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主にCP目当てにまわすことになる。 G10.1以降、航路クエストでは色を獲得できなくなったので要注意。 700航路最終試験までの航路を全てクリアすると超限定のクエを貼れるようになる、800航路以降はクリアしなくてもおk しかしながら航路を全然進めてなくても参加はできる。募集見つけてのりこねー＾＾ え？募集がない？ 自力で解禁させましょうお客様 なおG級超限定航路には受注・参加の制約が特にはない。 限定航路の順番 属性バンザイ ミラトリオ 大集合 リオリオ ＭＨＦｘ２ 名所めぐり BIG4 リオリオ ＭＨＦｘ２ 大集合 BIG4 ミラトリオ 属性バンザイ 名所めぐり 大集合 ミラトリオ 属性バンザイ BIG4 ＭＨＦｘ２ 名所めぐり リオリオ 真赤 ※MHF×3が時期不明だが追加されている。MHF×2の一部と入れ替わっている？ ミラトリオ +... 出現モンスターは黒龍、紅龍、祖龍。 CPが8万～10万程もらえる超限定クエスト。 HRの黒龍なので全種開幕ムービーがあり飛ばせない。 色がもらえず、こいつらの素材にも需要がなくなった昨今では、 CP「のみ」を得る目的でこれを回すことになる。 しかしながら部位破壊ボーナスはなく、長いムービーに気短の護符が実質使えない(剥ぎ取りCPが本クエの全てであり、護符があると9回も剥げなくなる)、 1日しか配信されないなどクエスト自体がかったるく、 しかもCP集めが終わった時点で需要が皆無になるため、 正直PT募集は成立しないと言っていいだろう。 通過点となったHR帯で狩人珠を強化する利点がない＝CPをこれで大量獲得する利点もHR帯ではなくなったので、 以下の説明は基本G級ハンター向けであるが、 ぶっちゃけG級(限定)航路を回した方がいいような気がしないでもない。 このクエストはクエスト補正としてミラ3頭の体力が0.28倍になる代わりに、攻撃力が2.75倍になる。 これはミラ3頭が下手な剛種クラスの体力を有していた時代の設定であり、 G10でミラ3頭が登場するクエストの出現個体の体力や攻撃力が超絶弱体化したことで、 ミラトリオでは更に体力が低下し、全種下位ゴゴ並みのもやしになったものと思われる（要検証）。 そのため近接剥ぎ装備でも楽にクリアできるだろう。 むしろ9回剥ぎ取れる位置で倒せるかどうかの方が余程重要と言える。 【スキル】 剥ぎ取り名人、高速剥ぎ取り 採取、後は適当に(弾かれ対策があるといいかも) 防御不足でもしやられてしまうようなら根性などを発動させておこう。ソロの場合乙は最大のタイムロス。 ちなみにミラ系は取引価格0だから圧力は無意味だぞ。 【武器】 火属性、龍属性のG級技巧武器。 CP獲得が最大にして唯一の目的なので、CPが1.2倍になるG級技巧武器を使わない手はない。 上記の点からぶっちゃけ何でもいいが、完全無属性はあんまり推奨できない(おそらくごり押し可能とは思うが)。 【注意】 紅龍と祖龍は初期位置のまま攻め込むと頭がめり込む。 最初は攻撃せず、振り向きを待ってから仕掛けたほうがいい。 ラスタやパートナーに蹂躙されてしまうなら、パートニャーとペアでやったほうがいいだろう。 CPボーナスも微弱だが得られるし。 過去に流行った戦法は下記の通り。なお古い記述のままなので注意。 [徹甲榴弾超速射] +... かつての主流だったが、4人PT必須の上に条件を満たした装備が必要であり、全員が手順を把握している必要もある。 間違わなければ誰も死なないし、安定して全剥ぎが出来るというのも大きなメリットではあるが、 今となっては野良で満足のいくパーティを組めるかどうかはかなり疑問。 後述する属性武器なら通常の装備を使い回せるし、人が集まらなくてもNPCでどうにかなる。 武器：真冥雷銃【金糸雀】（or 真冥雷獄銃【鶫】 or 真冥雷獄銃【斑鳩】）or輝界白竜砲【光囁】系統 冥雷銃のG級覇種の紅鶸、烈種の雎鳩はLV2麻痺弾に対応していないので注意！ 防具：砲術師/反動1/装填数UP/装填速度+1/(剥ぎ取り名人)/(高速剥ぎ取り＆採取) 余裕が有るのなら装填速度+1を発動しておくと良い。(覇種防具等があるとやりやすい) 無くてもどうにかなるが、誰かがLV1麻痺弾を撃った時のリカバリーに役立つ(金糸雀系統のみ)。 輝界白竜砲の場合、1発余るとはいえ連発数が2→3→4→5となり、金糸雀系統でLV1徹甲榴弾超速射を2発分多く行っている計算になる。 ちなみに速射スキル＋G級武器＋徹甲速射でも真冥雷銃【金糸雀】の超速射並みの火力にはなる （リロ不要＆連発数＋１になるので、9弾×3発＝27hitとなり、真冥雷銃の2+3+4=9発×3Set＝27hitと同等） G級武器の銀火竜軽弩【天王】と、G級技巧武器アビサルアイルーの登場によって、 シジルが必要だが麻痺弾Lv1＆Lv2の使用と撤甲榴弾速射の両立が可能となった。 後者は入手CPが増える効果があるので最早ネタとは言えなくなったが、剥ぎ取りと速射を両立させる装備の難易度は凄まじく高い。 なお、ミラトリで使うならどちらもLv1でいい。 非G級だとブーストで剥ぎ取り+1なので名人はほぼ無意味（時間が足りない）。 一応バルカンの頭が埋まった時とかには役に立つが。 基本的な流れ 黒龍…Lv2麻痺弾を全員が2発ずつ撃ち麻痺らせた後LV1 徹甲榴弾を超速射（3発×3セットor4発×2セット） 紅龍…閃光玉で振り向かせてから麻痺後徹甲榴弾超速射 祖龍…開幕徹甲榴弾超速射 気球でLV1 徹甲榴弾を必ず全弾補給すること 弾を外さない限り3匹ともLV1徹甲榴弾うちきりで倒せる キーは問わない。クラシックデフォルトのR3でも余裕で行ける。 ただし、射角調整目的とかでスティックを倒すとその入力が優先されて中断することがあるので撃つ事だけに集中しろ 明らかに討伐が遅い場合はCPケチって徹甲榴弾買ってない地雷が混ざってるから気をつけろ 極稀に下手こいて体が埋まってしまい3回(or4回)しか剥げずに交換のポイントが足りない、 なんて事態が無きにしも非ずなので、念の為に徹甲榴弾Lv1の調合素材は持っていくと良い 注意点は超速射を失敗しないこと、撃ち漏らさないこと、麻痺1を使わないこと、以上 麻痺1が紛れ込むと紅龍がよく飛ぶ 射角度を上げて撃つと怯み時に外れるので、脚の付け根を狙って水平撃ち推奨 100％撃ち漏らさないとは限らないので、徹甲榴弾Lv2や通常弾Lv2も持ち込んで置くと良い [テオバレ] +... 武器：テオ＝バレッタ 防具：剛力/反動2/装填数/火強化/(高級耳栓) 持ち物：火炎弾/Lv1麻痺弾/大タル爆弾//小タル爆弾/栄養剤グレート/モドリ玉/薬草/アオキノコ/ハチミツ/(クーラードリンク) 必須スキルに装填速度を入れていないのはLv2毒弾を撃つ機会がほぼないため。 持ち物にモドリ玉及び3種調合用のアイテムを入れているのは緊急ミッション用である。 ミラボレアス系は9回剥ぎ取った後に1,2秒の猶予があるので慣れている人ならば緊急ミッションをクリアすることも可能である。 持ち物に火事場道具を入れているが、基本的に参加する側ならば小タル爆弾程度で済む。 多くのPTでは以下の4つのうちどれかの火事場方法が取られる。 （Gで火事場の仕様が変更されたり適正防具補正が加わったので現在では通用しない。あくまで当時のやり方である） 1.飯なし大タル爆弾G3→小タル爆弾→麻痺弾装填 2.体力-10飯ボマー大タル爆弾G→小タル爆弾→麻痺弾装填 3.体力-50飯ボマー大タル爆弾→小タル爆弾→麻痺弾装填 4.体力-50飯大タル爆弾→小タル爆弾→栄養G→麻痺弾装填 このクエストで一番注意すべきなのはCP稼ぎなので、ミラボレアスを剥ぎ取れない場所で倒さないということ。 紅龍が一番地形に食い込みやすいので注意が必要、数秒クリアタイムが遅れようとも9回剥ぎ取れる場所で倒すようにしよう。 以下に各モンスターごとの攻略。 黒龍…上記火事場をした後に麻痺弾を装填して1リロード分撃つ。麻痺するので火炎弾で攻撃、当てる部位はどこでもいい。 以後火炎弾でゴリ押して終了。飛んだ場合は火炎弾が届かないので余っている麻痺弾を撃つ。 紅龍…火炎弾ゴリ押し。狙う部位は尻尾、しかし初期位置で尻尾を怯ませ続けると顔が壁にめり込むので途中で振り向きを待つのがいいだろう。 ちなみにクーラードリンクを飲む必要はない、暑さにやられる前に倒すことが出来る。 祖龍…火炎弾ゴリ押し、狙う場所は同じく尻尾。紅龍と同じく初期位置から怯ませ続けるとめり込むので途中でｒｙ なおフルバースト前提で火炎弾を7発装填できるフロルプシカ系列を使うのも手。 麻痺弾も撃てるが、装填速度+3が必要になる点だけ注意。 属性バンザイ +... 出現モンスターはフルフル、黒グラビモス、ドドブランゴ、バサルモス変種、ラージャン変種。 物理ダメージはほとんど通らない代わりに属性ダメージが物凄く通る設定になっている。 G10までは、色が9もらえる超限定クエストとして重宝されていたが、 G10.1現在では前述したように色は得られなくなってしまった。 比較的CPが稼ぎやすく高速回しのテクも確立しているが、 PTで回すのは非現実的。 防御力が200倍という補正がかかっているため、物理でのごり押しはG級装備でも時間がかかるため非効率。 龍以外の属性が必要になるので、パートナーと複属性を割り振って対応するのが手っ取り早い。 奏属性+光属性で全属性カバー可能だが、雷はなくてもどうにかなるので奏+火などでもOK。 どうしても無理なら属性剣晶で不足分を充填するのもあり。 ボウガンの場合はパートナーに不足している属性を補わせるか、滅龍以外の全属性弾を撃てるガンを持っていこう。 しかしながらG級技巧武器では全属性対応ガンは韋駄天ソード報酬のきんねこチャンピオンしかない。 ラージャン変種を狩るための氷結が一番重要で、フルフルとドドブラは水冷でごり押すのも不可能ではないので、 氷結と水冷を撃てる改トラグを担いで、パートナーに火属性を補わせるのがおすすめか。 火に弱い2頭相手には徹甲榴弾を撃ち込むのも一つの手。 なおバサル変種には雷だけでなく氷も通る(それどころか通る部位が多いので雷より有利)ので、 厳密には電は必須というわけでなく、ボウガンで回していた当時も電撃弾は絶対必須というわけではなかったのだが、 次のラージャンに備えて氷結弾を温存するやり方が定着していた。 攻撃力補正が高いため、非G級装備で挑む場合は注意。G級装備なら別に問題はないだろう。 肝心のクエスト攻略だが、開始したらモンスターに近い人達が向かって倒すだけ。 クエストの季節と時間帯の関係上、キケン大好きはバサ変にしか適用されないので微妙。 秘境大好きもそこそこ有効だがかえって非効率になりかねない。 この航路は地味にマラソンになりやすいモンスターが集結しているのだが、 PTでスタート位置を分散させることで対処するというのが基本だった。つまりソロでは… なおPT前提でやっていた時代は、時間短縮のため、変種2匹はサブクリが主流だった。 クエの終了処理時間は討伐や捕獲だと1分だが、サブクリ切り上げなら20秒と格段に違うためである。 ソロでやる場合、気短の護符【玄】があればサブクリは不要。無いならサブクリでもいいがモドリ玉調合が面倒かもしれない。 今となってはCPも大事なのでサブクリはせず、護符も調整したほうがよい。特に黒グラの剥ぎ取り素材は高価。 全討伐だと取引価格CPが3000くらいもらえる。圧力【大】なら最大で+4500される。 黒グラの剥ぎ取り1回分にも満たない場合も多いが、今となってはわずかなCPでも貴重である。 PT前提だった時代の攻略手順は下記の通り。 なお全員キャラバンガンIIIを用いることが大前提であった。 モンス名 属性 クリア手順の一例 フルフル 火炎弾 エリア3/6スタートの人がエリア6に向かう。火炎弾を頭に撃つちなみに徘徊するドスファンゴは電撃弾1発で死ぬ。狩れば雀の涙だがCPは入る 黒グラ 水冷弾 開幕でモドリ玉を使用、全員でエリア4に入り水冷弾を腹に撃つ実際は水に弱すぎるので1人でも十分だが剥ぎ取りCPが美味いので戻った方が得慣れた人はここの溶岩で火事場るらしい ドドブラ 火炎弾電撃弾 エリア3/6スタートの人がエリア8へ向かう。基本は火炎弾で前足と後足以外を狙う。ラスタ等が邪魔なら貫通する電撃弾を使う バサ変種 電撃弾氷結弾 エリア2/5/7の人がエリア7へ向かう。電撃弾or氷結弾を腹に数発でサブ達成遠くでスタートした人、または人が多いと判断した場合はモドリ玉を使用サブ達成したらBCにいる人がサブクリア。勢い余って討伐すんなよ ラー変種 氷結弾 開幕モドリ玉を使用、BCからエリア4へ行って氷結弾を頭に撃つ複数人で撃てば頭ハメが成立するので恐れずに撃つべしサブ達成したらモドリ玉を使いサブクリア それ以外 +... 報酬とかCPとか全然おいしくないのでやらないほうが吉…だったが、 G10.1のシステム変更によって剥ぎCPが高めな真赤(紅ミラやテオ等)辺りは旨味が増したものと思われる。 また、大集合！では現状唯一「待たなくてもいい上位ヤマツカミ」と戦える(クエストは懐かしの戦闘街である)。 古龍種オンリーなので剥ぎ＆取引価格CPも美味しい・・・と思いきやラオシャンロンは道中討伐不可。非常に効率が悪い。 ＭＨＦ！×３あたりも同様に美味しいと思われる。パリアプリアはアレだが… 以上のように、ミラトリ程ではないが属バン以上に稼げるクエは決して少なくはなさそうなので、 CPを稼ぐ必要のあるハンターは色々回してみて、自分なりに稼ぎやすいクエを開拓してみてはいかがだろうか。 なおBIG4は大討伐を除けばMHF史上屈指のリアル時間がかかるクエストとしてある意味有名。 G10.1のシステム変更後も、正直誰得と言わざるを得ないだろう。 G級超限定航路 +... G級航路は原則3つのクエストで構成されているが、 限定航路に関しては4つ以上で構成されている場合がある。 なおシステム的には厳密に言うとランダム航路である。 クエストとしてはかつてパローネ大航祭で期間限定枠として登場したものや、 当時存在しなかった遷悠種のものなどがある。 部位破壊でCPボーナスが得られるので、破壊可能部位数が多いモンスター、 及び素材の売値が高いモンスター(烈種・始種・遷悠種・一部の古龍)が多く密集しているものを選ぶとよいかも？
https://w.atwiki.jp/mh-f/pages/53.html
MH2とMHFの違い（変更点や修正点） ベースはMH2のようです。 新しく追加されるフィールドやモンスター有り。 ■新フィールド【樹海】 樹木が鬱蒼と生い茂る密林と湖がメインの狩場で、巨大な湖、 マップ全体から見渡せそうな巨大な木、そして木の上に建てられた謎の小屋などが存在する。 大きな湖といえば、シリーズを通して登場している水竜ガノトトスがハンターを待ち構えていそうなイメージがあるが、 残念ながら新モンスターの情報などは明らかにされていない。 ■新モンスター【ヒプノック】 クックのような容姿。攻撃の特徴や弱点等は不明。 下記にヒプノックの素材で作った武器・防具、戦闘シーンのスクリーンショットがあります。 ヒプノックとの戦闘シーン ヒプノックの素材で作った武具 ■マイギャラリー マイハウスとは別に各ハンターごとに用意された、家具のレイアウトを楽しむことができるスペースです。 家具を集めて自分好みの部屋を作ってみましょう。さらに、マイギャラリーへは、ほかのハンターを招待することもできます。 仲間のハンター同士で、お互いのコレクションを見て楽しみましょう。 #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (mygallery.jpg) ■マイガーデン 各ハンターに無料で貸し与えられている専用の施設です。 マイガーデンは麦わらネコが管理しており、ハンターの狩猟生活に役立つさまざまなアイテムを手に入れることができます。 ■猟団 ほかのハンターたちと組むチームのことです。 猟団員とは専用のチャットやメールでコミュニケーションがとれ、 多くの仲間との楽しい時間を共有することができます。 また、猟団員たちと一緒にクエストを達成していくことで、猟団自体を成長させていくことができます。 今後も、さまざまな要素が追加される予定です。 #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (ryodan.jpg) ■一部スキルの調整 色々調整される部分があるみたいです。 ■コンガ/ヤオザミ/ガミザミなどの耐久力減少 雑魚が弱くなったって事ですね＾＾雑魚同士がぶつかって勝手に死んだりしますｗ ■ランクアップ試験が4つから1つに(cβのみかも) う～ん！これは嬉しい＾＾ ■試験でも剥ぎ取りできるように(ただし街にもどるまで２０秒なので注意) 頑張って剥ぎ取ろう！遠距離装備の人は急げ！！ ■スキルの見切りは会心率UPのみへ修正 別に心眼のスキルが発動するようになるのかな？ ■大剣 風圧ガード時に斬れ味が落ちない ■太刀 攻撃力アップ ■双剣 攻撃力アップ “乱舞”での属性ダメージ減少 モンスターの“咆哮”や“龍風圧”の硬直時に鬼人化状態が解除される ■ガンランス 砲撃/竜撃砲の威力アップ 砲撃/竜撃砲を使用したときの斬れ味消費量が上昇 ■弓 クリティカル距離の範囲拡大 状態異常ビン使用時、溜めLvに応じて効果が上昇 ■狩猟笛 攻撃力アップ 攻撃時に“めまい”を発生させやすくなった 演奏切り替えの攻撃でも“めまい”効果を与えられる 演奏効果の強化/延長 回復効果が発生する演奏は必ず成功する 自分の移動速度強化、攻撃が弾かれなくなったの効果時間が180秒になった 攻撃or防御力強化【小】は、効果時間120秒、攻撃or防御力が1.15倍になり さらに攻撃or防御力強化は、残り時間に90秒加算、ただし120秒が上限、攻撃or防御力1.2倍になった 体力増加は、効果時間180秒になり、【小】で体力20増加、【中】で体力30増加するようになった 重ねがけの体力増加も残り時間に関わらず効果時間180秒に設定される？若干計算違うかも。 風圧を軽減の効果時間が180秒になり、風圧を無効の効果時間が120秒になった スタミナ減少無効【小】は、効果時間90秒になり スタミナ減少無効も、残り時間に関わらず効果時間90秒になった 2/3の確率で解毒、1/3の確率で体力を10回復だった旋律が 2/3の確率で解毒＆体力を10回復、1/3の確率で体力を50回復になった 各耐性強化の効果時間が180秒になった。各耐性はすべて効果重複可能。 また耐性強化は強化した耐性以外はマイナス加算があったが、それが無くなった プラスされる耐性値はドスと変わらず。 編集コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る 胴系統倍化のスキルを見なくなった…少なくともガレオスS、Uグリーブは違いました； -- (モス) 2007-07-03 10 13 10 何か防具の数値がぜんぜん違うね＾＾；おれの感覚だと、同じシリーズであった場合胴→腰→足→腕→頭の順で防御力が高い感じっぽいね同シリーズでも全ての防御力が違う傾向が強いみたい -- (るなっち♪) 2007-06-30 01 35 01 MH2とMHFの違いをまとめたものをアップしました。色々と変更点があるようですね。詳細がわかったら随時更新します。 -- (JJ) 2007-05-23 00 58 29 登録商標 (C)CAPCOM CO.,LTD.20046 ALL RIGHTS RESERVED. "PS(ﾏｰｸ)"および"PlayStation"は株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの登録商標です。
https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/50.html
1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 51 18 ID vXNw0g4n 冤罪BANされたという人は、まとめサイトのBBSでコテトリ使って情報交換していきましょう。 ■ＭＨＦ冤罪ＢＡＮまとめwikihttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html ■情報交換用BBShttp //enzaiban.cancri.info/ このスレは社員や煽りだらけで、まともな会話もままならないですが、 冤罪BANされた人の誘導用という感じで、気楽に保守して行くのが良いかと思います。 ▽前スレ 【MHF】冤罪BAN待避所http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1190814999/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part2【断固抗議】http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197078054/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part3http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197307194/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part4http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part6http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199525592/ 2 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 53 20 ID vXNw0g4n 関係ない話で盛り上がってはいるが、 このスレ誘導用として残さないといかんのよ 冤罪BANされた俺としては ちなみに俺はカプコンの返答待ちだけど 行動の一切は終わってからまとめサイトに書くつもり 3 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 55 51 ID K7/OScL4 1乙 2 ここからはそうやってしつこい奴は全スルーで構わん 言ってる事がかみ合わないし、どうでもいい揚げ足取りにしかなってないからな ちなみに返答なんか期待したって意味ないと思うぞ 弁護士通して警告を送ったとか、質問状を送ったなら別だが あっちはもう裁判で負けるから裁判以外じゃ勝負する気ないだろうしな 4 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 56 29 ID OySnT+29 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 34 10 ID fyt/nCtg 986 2万なら十分手を打つな ネトゲ続けるより遥かに面白いこんな体験できるんなら わざわざBAN取り消してもらってまで続けるより 裁判レビューサイトでも立ち上げるわｗ ていうか裁判の場でBANの取り消しを要求します、とか そんな事できんわ俺、無理ｗｗｗ 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 41 27 ID fyt/nCtg 991 なんぞそれ、裁判費用も請求できるわけじゃないのか？ じゃあ裁判自体ないな もうどうでもいいわｗ というかさ、裁判すりゃ誰でも勝てるって事は 結局無実の証明になんてならないわけだよな？ その上で金かけて裁判しようとする奴は ほんとにただＭＨＦを以前の垢で再開したいだけの キチガイか金持ちのボンボンって事でFA？ 5 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 03 02 ID bgNKfJWX 4 普通の感覚だとそうなるよな 冤罪くらったとして、裁判でｶﾌﾟ糞捻じ伏せたとして その後またｶﾌﾟ糞に金払い続けてゲームするとか とてもまともな感覚とは思えんわ。。 だいたいﾑｶついて体が受け付けなくなったりしないのかね？ 6 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 05 14 ID bgNKfJWX これも貼っとかないとわかりにくいな 980 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 11 22 39 ID K7/OScL4 976 賠償なんて生ぬるい事するの？ そんなの値段が大した事ないだろうし 普通にＢＡＮを無効にさせる方だろ 賠償なんてその後 本当に冤罪ならＢＡＮを無効にするべきだと思うわけだが チーターの本音ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺なら金ふんだくってMHFなんぞ二度とやらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 06 13 ID XbWjqL5v ねじ伏せるのが目的でやってると思ったが違うのか 8 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 08 04 ID K7/OScL4 4 ちなみにこれは裁判に直接かかる費用なら負けた側が基本払う事になってる（今回の件ではその値段も低いが） が、前述の通り弁護士費用とかは別だし勝てばその分成功報酬で払うから、50万ぐらいでもコストに見合わないといわれている さらに、判決で各自支払いをさせるように言われたら、勝とうが負けようが関係ない そして裁判における費用よりも今回は弁護士の費用の方が圧倒的に上なので こんな件で誰もやろうとは思わないだろう ふんだくれるぐらいの見込みがあるならいいが 生憎現状ではパッケージを購入したと仮定して パッケージ代、今まで課金した料金、プレイして消費した時間の分に対する賠償 ＢＡＮの精神的苦痛に対する賠償 これでがんばっても、20万取れるか・・・・ mmo関連でも、30万か40万ぐらいしか取れてなかった それはmmoで超レアアイテムを盗まれたとかだが MHFにそんなものはないし・・・オフゲーのデータ消去だと2万とか3万ぐらいしか請求できてなかったし・・・ 中間ぐらいを取って10万と考えたがどうだろううな 9 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 10 07 ID K7/OScL4 6 一応言っとくがここは冤罪者しかいない扱いで話を進めているからな チーターの本音だとかその他なんてどうでもいい 冤罪された人なら普通はＢＡＮの無効を訴えると思うわけだが この場合は無効ではなく取り消しかもしらんけど 10 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 14 07 ID Bw2gR38Z で、ID K7/OScL4は冤罪食らったのか傍観者か何なんだ？ 冤罪者ならもちろん裁判するんだろうな？その主張からすると 結果報告は期待してるぜ 11 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 18 54 ID K7/OScL4 10 傍観者に決まってるジャン どうもこのスレはこのループ多いな 俺の本音は冤罪なんてありえないと思ってる しかし企業側も怪しいのは事実 つーわけで、最後のアドバイスをしておくと 単身者で月20万以下で生活している社会人は日本司法支援センターにおいて費用のすべてを援助してもらえる これは奨学金みたいなもんで、月数千円ずつ返していけば良いし、場合によっては免除もあるから もしこの中で冤罪されたって奴で月20万以下の財力の社会人がいたなら一度聞いてみるといい 法律相談にも無料で乗ってくれるし便利 20万以上の一般社会人は普通にやるしかないが、ローンとかあると考慮される 12 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 12 22 42 ID wWvEinL/ K7/OScL4はボロを出すまいと必死だなwwwwwwwwww 13 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 23 16 ID li2uTAFT なーちょっと聞いていいか？ 運営のログが証拠とは認められずでBANした不正行為の垢凍結解除になる それを名誉毀損で金も貰うって流れか？ そんなに運営の記録が弱かったら現行犯以外のBANは裁判すりゃ無効になるよな？ 今ネトゲって大量にあるけどこれがまかり通ったらチートし放題になんね？ 俺なんか間違ってる？ 14 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 26 56 ID gOtrxC/a 久々にこれは大物の予感！！ 鵜呑みにして特攻したが結局勝てなくて涙目 とかいう奴が出てきそうだなｗ 15 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 29 24 ID K7/OScL4 13 １つ指摘する点といえば、名誉毀損では訴えられない んで、それ以外は正解だよ だからそもそもチートなんて一切できないようシステムを作るべきなのに nproとか一部ではウイルス認定なものを使ってチートを防ごうとするから いろんな圧力とあいまって叩かれるわけだよ pspのmpo＋とかみたいにそういう変なもの使わず １からシステムを見直して作り直すべきだったのに、そのまま放置した結果がこれ それにチートについても、チート自体を違法とするのが現状では難しいので（私的利用によるデータ改変は認められているし） 企業側はとにかくチートをさせない方向にゲームを持ってかなくては成らず 本当は裁判すりゃいいなんて安易な考えを持ってはいけないんだよ 技術だけでカバーしなくてはならないことだし、カバーできればそれだけ信用度は上がるしブランドとしても成立する 16 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 44 50 ID XbWjqL5v ネトゲでのその手の判例は一つもないのに何言ってんの？って気はするが 17 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 48 11 ID QAwCkPM+ だから無理やりネトゲ以外の事件を例に出したりしてるんでしょ J-CASTとか 全っ然関係ないのにね 18 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 50 48 ID XbWjqL5v 踏み倒しなんかも訴える立場が違うよね チートやらせないようにってのだけは同意 19 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 51 45 ID NVYo+HjE 名誉毀損で絶対勝てるとか阿呆いってるが おまえらいったいその名誉毀損とやらでどんな損害うけたんだ？ｗ 20 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 12 33 ID vXNw0g4n いま話が出ている名誉毀損に関しては カプコンが冤罪主張者を名誉毀損で訴えるかどうか ってことだ 冤罪主張者が名誉毀損でカプコンを訴えるという話しじゃない そして結論は「名誉毀損にあたらないのでカプコンから訴えられない」 21 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 18 40 ID qo57uqFB なんか香ばしいのが湧いてるな。 まあがんばれよ、見てる分には楽しいからｗ 22 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 19 40 ID 9QM+mfAf まあ、冤罪だ、という風評の流布なら立派な罪だけどな それなら、訴えられるぞ 23 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 21 52 ID QAwCkPM+ 22 その可能性があるかもわからんから せいぜい2chでしか大口叩けないんじゃないの でも事実なら堂々と言えるはずだし・・・ 24 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 24 36 ID QAwCkPM+ ちなみに名誉毀損は、たとえ事実であっても 必要以上に貶めるようなのは適用されるらしいね これは間違いなかったはずだけど 25 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 25 13 ID XbWjqL5v チーターなのにやりすぎたらさすがに危ないんじゃないかね 俺が運営なら開示拡大しました告知から先で問い合わせてきたIDの記録は全部とっておく 26 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 29 58 ID 9QM+mfAf 多分、エスピナス前にまたＢＡＮ祭りくるだろうなｗ 新シーズンを迎えるに当たってやっぱり心機一転掃除は必要だからなｗ 27 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 59 55 ID WvIL+zx9 HR100じゃないと出来ないんだし その前にBANしちゃったら客減っちゃうだろ( ^,_ゝ^) 28 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 15 10 28 ID OySnT+29 ( ^,_ゝ^) ←この顔文字使うやつってなんなの？ 29 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 15 59 03 ID G32RrYtd 煽る奴居ないとすすまないのなｗ 誰でもいいから煽ってくれよ 30 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 16 23 20 ID eXwMOMIw じゃ俺が 冤罪連呼してるけどゲーム内ではどうなんだ？ 冤罪が多いと信じてるなら普通は様子見でゲームを休止したりしない？ 今ログインしてる奴は馬鹿なの？ 31 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 16 34 04 ID cd/lN4x/ よろおつオンラインで会話自体がない 公式掲示板に冤罪BANの事を書いても速攻で削除されるので、公式しか見ない奴は知らない可能性が高い 32 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 16 50 18 ID XbWjqL5v こういうところで本性が出ますな 33 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 16 58 20 ID D+yg3voZ MHF 冤罪BANでぐぐると結構ヒットするな 冤罪BANあって当たり前という感じ 34 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 00 14 ID zuWKyhKa 新ｽﾚおめでとう 35 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 46 56 ID qo57uqFB 俺が入ってた猟団は、課金控- なし崩し引退って感じで、6割ほどやめちゃったね。 年明けからは覗いてもないので、どうなってるか判らんな。 36 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 59 32 ID ZHSQaIOd 1乙 37 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 18 23 23 ID 6+zd2QIq 30ここにいる信者の書き込みと妄信ぷりを見ればわかるだろｗ ﾊﾞｶは死ななきゃ治らないｗｗｗ 38 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 20 29 38 ID nhOtgglT 冤罪冤罪と連呼する基地外がいると聞いて飛んできました！！ 39 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 21 29 ID fxrwMyso 冤罪なんて ないさ 冤罪なんて うそさ ねぼけたひとが みまちがえたのさ だけどちょっと だけどちょっとぼくだって こわいな 冤罪なんて ないさ 冤罪なんて うそさ 40 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 40 42 ID EhSSVFnL ID nhOtgglT ↑はいつもの荒らし。触るな 41 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22 21 59 ID OySnT+29 冤罪は無いって言ってた 42 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02 25 17 ID hIfx7sUL 1 乙です 41 誰が？ 43 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 05 10 31 ID iOyhoWMh 1 乙 まだ諦めずに動いてる奴って何人くらいいるの？ 44 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 14 53 12 ID 7PJpqPeX 保守 45 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 16 40 57 ID ZUv6fUFr PSUの升対策記事見付けた ttp //www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830233826detail.html これにくらべたらクライアントで升やりたい放題なのに、nProしかないMHFの升対策しょぼすぎだろ。 セガに何年遅れとってるんだよ。 46 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 15 29 ID EPGX86Yx こちらはモンスターハンターフロンティアサポートセンターです。 お客様がチートや不正行為に対しての反省、やってはいけないという再認識をされている事は、メールの内容を拝見して運営チームとしても理解いたしております。 しかしながら、反省すれば許されるという事はルールになってしまいますと、「１回だけはやっても許してくれる」という逆の考え方も生まれてしまいます。 従って現段階では当初の規約通り、お客様の永久利用停止措置は変更される事はございません。 この措置によって、お客様がＭＨＦから離れてしまうかもしれません。 しかしながら、それを怖がり規約違反をお許しする事はできません。 何卒ご理解いただけますよう、お願い申し上げます。 再びＭＨＦをプレイしていただける際には、どうかチートや不正行為を決して行わないようにして下さい。 そして、今度こそ素敵なハンターライフをお過ごしになる事を運営チーム一同お祈り申し上げております。 すげえｗｗｗｗｗｗ 47 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 27 30 ID SP7hS5Bu 46 当たり前の対応だな。 カプもよくわかってるなｗ 謝罪や反省すれば許されると思うのが、そもそも間違い 48 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 35 52 ID ZUv6fUFr 煽りしかないけどいちお本スレ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1200538278/ 49 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 17 43 48 ID R9mXoHwL それはボケのつもりか？ 50 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 31 26 ID YMR/b6G2 だいぶ勢いが失速してきたな。 いくら冤罪冤罪言っても復帰は無理と分かってきたか。 51 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 33 33 ID zjBskRB0 裁判とかって滅茶苦茶時間かかるんだぜ？ むしろ1日に何百もレスが付いてた今までが異常 52 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 45 29 ID sWipJKNn よく過去ログ見てみるとわかるが、その勢いの半分近くは 荒らしの「どうせ升したんだろｗ」と「冤罪なら裁判始めてみろよｗ」という発言 53 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 52 38 ID zCRyCg2w そしてもう半分は「どうせ升したんだろｗ」と「冤罪なら裁判始めてみろよｗ」に対しての ループともいえる似たような返しと荒らしをわざと煽る発言だよね 54 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 56 23 ID zjBskRB0 まぁこのスレの目的は 1他のテンプレの維持だからな 保守さえされてればいいんだよ 55 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 09 30 ID YMR/b6G2 54 必死な自称冤罪クンを煽って楽しむのも、このスレの存在意義だと思うんだ。 56 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 13 47 ID sWipJKNn むしろｶﾌﾟ糞でもないのに冤罪認定してる方が必死に見えるけどな 論破されても同じこと何度も繰り返すし 57 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 23 49 ID MMlDRFi2 論破(笑) 58 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 29 56 ID MhY7IxwZ 52 で、お前は何なの。 59 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 21 35 01 ID nbLzaas/ で、結局動いてる奴って居ないのか？ まとめサイトの数人だけ？ 60 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21 41 27 ID PCATlMO6 騙り冤罪くんたちは動けないよ。 あとは「いま動いてるよ。でも訴訟は時間がかかるよ～」と言い続けるだけw 61 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21 48 56 ID zZXWCYX4 高速通過者 kayo catsu だけだな。 それにしても高速通過者は年末に動いたっぽいのに 未だ動きが無いな。 アレも騙りか？ 62 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 22 01 22 ID sjKI+xSD 期待してるのはお前らだけ。 相手はあのカスコンだぞ？ 内容証明の期限すら簡単に破るんだぞ。 そんなに結果が待ちきれないならお前らカスコンを急かしてくれ。 63 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 23 52 26 ID kJlcLkbD やっぱり嘘だったんじゃないですか。 冤罪なんて誰もいませんよ？ 64 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 00 07 18 ID yA49QFNh 実際に内容証明送ったという自称冤罪者は、たった3人だろ？ その3人の中にここまで騒ぎを大きくした基地外がいるわけだ。 さっさと氏ねよ。 65 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00 11 12 ID EnbxpgIg 冤罪があると、お前ら何か困るの？ 66 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00 23 18 ID YcbcIGhB まあ社員は困るんじゃね 67 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 00 29 16 ID pFPADqIs ぶっちゃけ社員以外は別に困らないよな 68 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01 35 27 ID Z5cNohvM 63 nice ban, 69 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01 45 42 ID HTO0rWpm 困らないけど自分がやってるゲームが不名誉でニュースになるのはいい気しないな 事実なら事実でいいんだが「冤罪BAN騒動」とか不確かな事でニュースになるのはどうなのかと 70 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 02 04 04 ID iae2j5a0 69 「冤罪BAN騒動」ニュースの焦点は、冤罪BANがあったかどうかではなくて、 ユーザーの問い合わせに応じないメーカーの姿勢だった気がするのだが 71 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 02 10 10 ID yA49QFNh 「MHF冤罪BANまとめ」wikiの管理者はwikiを作成して騒ぎを大きくしている。 これは明らかにカプコンに対する挑戦と営業妨害だと思うのだがどうだろう？ 数千万円の損害賠償請求されないのか？ 72 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02 50 11 ID Z5cNohvM そのたった3人がダメなんだろ。もちろん人間がやってることだから冤罪あることは仕方ない。 だが、それを100％ありませんとかいっちゃったり、それへの対応の悪さがアウト。 まして、証明送った自称が3人＝冤罪BANを受けた人数ではない。 騒ぎ大きくしてるのは自称冤罪者と運営自体。 少なくともこの程度で営業妨害はないわぁ 73 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02 54 01 ID s8ykD4dJ 早く裁判しろって言ってみたり、騒ぎ大きくするなっていってみたり 煽りの人も大変ですね＾＾ 74 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 03 02 46 ID Z5cNohvM あと追記 自称冤罪者が騒ぎ大きくって言ったが、どっちかと言うとこの冤罪事件に乗ってきたアンチとかカプ儲の影響 75 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 03 27 50 ID yA49QFNh 騒ぎを大きくして焦っている3人が申しております 76 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 03 31 37 ID Y+004VWT なんか東芝クレーマー事件を思い出したわ たった一人の客への対応が悪かったせいで不買運動まで発展 実際売り上げが鈍くなり、副社長が謝罪する事態にまでなった どちらも企業側が常識的な対応してない点等共通項が多い 77 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 04 48 26 ID jLNXYuR8 こっちは6000人だから全部本当の升erでもこの程度で済んでるほうが驚き 78 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 06 44 04 ID XezYI5pt ○千人、○万人規模ならともかく 冤罪何人いるかもわからん（確たる証拠がない）ものに、いちいち一つ一つ対応なんてしないだろ。自分らだけ特別とか思ってないか？ 自分がカプにとっては、ただの１ユーザーだという事を忘れないように 79 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 06 53 59 ID jLNXYuR8 カプにBANされた人が6000人 一ヶ月たってやっとBANｽﾚ6000ﾚｽ 異常なほどBANされた人の関心が低いのかお得意の捏造発表か とりあえず特別どころかどうでもいいと思ってる人だらけだろどうみても 80 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 07 24 10 ID xy65WYa9 しかも内容見せろというだけならチーターでも可能 81 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 09 44 49 ID MdPz49bb チーターもお客様だけどな 82 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 09 54 57 ID u4Ky4Xbo チーターは客じゃねーよ 83 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10 21 34 ID BCSYP8AN 71 基本企業の法務部はチェックしているが 行動は起こさない（起こす必要がない） 起こす場合はその企業がやばくなったときで金額ももっとでかくなります 84 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10 29 17 ID ZQwpRLOW タダの1ユーザだと、自分がBANされた事柄が発生した日時すら教えて貰えないのかｗ テラ隠蔽体質ｗｗｗ 85 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 12 36 22 ID XezYI5pt ここで騒いで何かを期待するより、 黙って一斉に課金停止したほうが、よっぽどカプにダメージが残るのになｗ 86 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 12 45 04 ID WrsIp7Zq そもそもカプが悪いわけじゃないし 悪いのはチートしてる奴等チーターがいなければ BANもなければ免罪BANもなかっただろうに 87 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14 24 46 ID Pkz5Huuu カプの対応が悪いという話だと思うのだが 88 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14 32 55 ID YcbcIGhB カプの対応が悪いのは確かだが、対チーター策がnProに丸投げってのも だめだろ。 89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14 41 21 ID XjuZO6+I 85 カプにダメージ与えるために騒いでるわけじゃないだろ 90 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16 32 56 ID VOtyTEbW 86最低限未満のｾｷｭﾘﾃｨのくせに相場を軽く超えた課金設定で 内容は使い回しを超えたただのコピー、そんなものをﾊﾟｯｹ売りしといて ﾊﾞｸﾞと未実装てんこもり これらをｸﾘｱしてないだけでも極悪だがｗ ﾁｰﾀｰ以前の問題です 91 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 02 29 ID 7hO3q36c 冤罪冤罪言うやつも「RMTだってやってない」と言い切ってるやつは少ないな 冤罪だか誤爆だかが全くないとも思わんが。 92 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 37 20 ID EnbxpgIg MHFでRMTがなりたつのか？ 93 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 42 40 ID 7q/zrupC とがった爪の値下げはRMT対策だったけどな 94 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 44 55 ID 7hO3q36c 92 93の言うように一時的にそういう時期はあった（対策済み） その処分がすぐに来たとは限らないしね。 95 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18 05 01 ID EnbxpgIg そういえばそんなのもあったね BANされたやつがRMTのこと言わないのは罪状が 「プログラムの改変・改ざん・チート」 だからだよ RMTとは関係ないの 96 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18 49 22 ID 7hO3q36c 95 不正行為働くようなやつはそこら余裕ですりかえるって 俺は不当banはあるって立場だけど大半が不当みたいなまとめサイトはおかしくね？ だからあんまり検証やら支援やら参加できないんだ 97 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19 59 40 ID 9leQ1NIM 「BANまとめ」じゃなくて「冤罪BANまとめ」なんだからおかしくないんじゃね？ ちなみにRMTのことなんてあまり考えたことないから「してません」と言うのすら頭に浮かばんかったよ ギザミもアカムも５分かからんし逆バサソロもあったしな。RMTなんていらないだろ 98 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 20 14 01 ID 7hO3q36c 97 ＞ちなみにRMTのことなんてあまり考えたことないから「してません」と言うのすら頭に浮かばんかったよ それは責めるつもりはないが 冤罪まとめでは事細かに可能性に触れているのだから中立の立場としてはそこにも触らないと。 99 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 20 35 13 ID JLyJdmrj RMTでBANされたという報告が一件もないんで語るだけ無駄だろ 100 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 07 11 ID 7hO3q36c 99 そこらは実際やったやつらは認めてるんだろうね そこの誤爆と言ってないあたりすり替え組もいないわけじゃない 真性の誤爆はどれくらいかな 101 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 14 21 ID IAHlsPYM 冤罪ＢＡＮのスレなのに、何でしつこくＲＭＴの話ふってんの？ ＲＭＴでＢＡＮされた報告もないのに何故そこまで？ そんなに冤罪ＢＡＮから話逸らしたいわけか… 102 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 20 13 ID 9leQ1NIM 98 俺は冤罪BANくらった立場なんだぜ それにRMTは「第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14)」じゃないんだぜ でもまぁ運営が全部同じメール送ってる可能性も考えると、まとめで扱う必要もあるかもな 103 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 30 22 ID 7hO3q36c 101 何言ってんだ？ RMTはbanのひとつの理由 冤罪banだってそれを理由にやられている可能性がある なんでRMTじゃないと言い張れるの？ 104 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 21 44 53 ID iae2j5a0 103 99読めよ そもそもRMTでBANされた奴居るのか？ 105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 22 04 41 ID 7hO3q36c RMTでbanしましたと公式報告があるのにいないとでも？ 106 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 22 07 39 ID iae2j5a0 105 どこにあるんだ？ 公式のURL載せてくれ 107 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 23 46 ID 7hO3q36c レスみてもらえば分かるが俺は最初中立で入った だが何だ 106とか 108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 38 06 ID 7hO3q36c 107 だが何だ 106とか それ、お前自身に対する言葉だろｗｗ 公式報告があったってお前が勝手に宣言してんだろ？ さっさとURLだせよｗｗ 中立だとか擁護だとか関係なしに 平気で妄想を投稿出来るやつに価値は無いわ。 俺がどっちサイドとしても助力断るわ。 まとめ 進展有りか？ 109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 42 58 ID 8v4JzDeB カプンコがRMT対策で、とがった爪の売却価格をゴミにした事実があるんだから 少なくともＲＭＴ肯定はしてないだろ 物の売り買いどころか、ゼニー価値の無いアイテムしかユーザー間取引できないし、 無課金はアイテム取引自体できない したがってRMT業者、生産者がＢＡＮされていたとしても不思議ではない ＦＦなんかはＲＭＴの購入者もＢＡＮ対象らいいしな 110 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 50 34 ID 8v4JzDeB 公式にＲＭＴ関連の報告は知らんが、ＲＭＴＢＡＮの可能性が分かる公式のURL http //members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html 注目するところは警告、一時停止などは無く、ストレートに永久ＢＡＮなところ 111 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 55 44 ID moB6d9Q6 可能性がわかる さすがにこれはひどい 112 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 04 44 ID 1iklbNuq 何に引っかかったかは分からないがここらはどう？と書いている どういうことで引っかかったか知りたいから知りたくて聞いているのに 「いや俺は悪くない」これじゃ駄目だろう 113 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 08 08 ID 1iklbNuq 「そうだな、俺が悪い」 って答えを求めているのか？ んなもん、お前の小さな脳みそで何も考えずに一つ二つ仮定したことが そう簡単に肯定されるかよｗｗ むしろ何が原因だったのかはカプンコに聞けやｗ 114 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 08 14 ID VAxGwOiN 112 ここ読めｋｓhttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/30.html 115 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 21 18 ID 1iklbNuq だからそこは俺は何も悪くない前提だろうよ 116 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 24 23 ID yYIiNwna RMTでBANされた奴なんかこのスレもまとめサイトも対象にしていない それ以前にRMTによるBAN報告例が一件もない それでもRMTについて語ってる奴ってなんなの？馬鹿なの？日本語理解できないの？ 117 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 29 06 ID f03sUi0W ＲＭＴは仕事でやってるんであって、遊びじゃないんだから ＢＡＮされても報告しないだろ。ってかネ実なんか見てないだろｗ 118 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 31 57 ID 1iklbNuq RMTerは本気でやってる だから冤罪とかに擦り寄ることぐらい分かるだろ 119 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 04 ID 1iklbNuq 1iklbNuq ダメだコイツ・・・ 120 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 07 ID EJaFgJIX RMT業者ってBANされたら冤罪BANだと騒ぎまくるよう指示されてるんだろ？ で、騒いでる業者なんてみあたらんのだが？ 121 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 10 ID 1iklbNuq 最初から俺のレスを読んでくれ 偽者も本物もいる 証拠提示せず声高なのは冤罪banに便乗してるﾁｰﾀｰだよ だからこんな騒いでる 122 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 07 ID JPxkKGlb 話すネタがないからRMTの話してるんじゃね？ ちなみにIRC潜伏してたけどもうあっちの人達は終わるっぽいぞ 123 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 28 ID 1iklbNuq 119は俺じゃねえぞ・・・ 124 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 30 ID VAxGwOiN 121 まーた悪魔の証明っすかｗ チートやってない事の証拠なんて出せなんだよ カプ側がチートやった事の証拠を出せって話だろうが 125 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 36 29 ID 1iklbNuq こういう演技が出来るのか 知らなかった 126 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 38 03 ID 1iklbNuq 124 そんな話じゃない 119見ろって 127 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 38 25 ID 62AhwTaN 119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/20(日) 00 34 04 ID 1iklbNuq 1iklbNuq ダメだコイツ・・・ 自作自演？ 128 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 40 06 ID 62AhwTaN あれか、よければ変更点を教えてくださいってヤツかｗ 129 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 40 34 ID 1iklbNuq まさかのIDかぶりか これは 変更点は？のくだりがでそうな悪寒 130 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 41 06 ID VAxGwOiN 121が何言いたいのか全然わからん 誰か理解できた奴いるか？ 131 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 41 58 ID 1iklbNuq とりあえずIPとりなおすわ 132 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 42 20 ID 1iklbNuq 変更点がどうとかは知らん 130 IDがかぶった 133 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 47 05 ID zLc5Vhdi これでかぶらなくなったか？ 134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 47 10 ID VAxGwOiN 言ってる事もよくわからんし、ID被ってるんじゃ混乱するだけだな 135 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 48 15 ID jZpKO4Ws 122 バーカｗ 136 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 48 40 ID zLc5Vhdi 121＆場の全員 IDかぶりを意図してできる能力は無いのだが 迷惑をかけた、スマン 137 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 52 05 ID 1iklbNuq IDかぶって分かった 議論とかどうでもいいんだな･･･ 138 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 56 06 ID zLc5Vhdi そりゃおまえ、ここでまともな議論を求めるのはほぼ不可能だぜ 139 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 01 37 ID 1iklbNuq かぶる前に書いたことが全てだ 140 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 24 37 ID mDMFcNtU 最初からやればいいじゃん・・ 141 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 24 51 ID JgVYIDlA IP帰る前に節穴してリモホさらせよｗ 回線、家に二個あるやつなんて結構いるしｗｗｗｗｗ 142 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 25 57 ID idvKBMIH 1つでも携帯使えばいいしな 143 名前：p16051-adsah03yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 02 27 50 ID 1iklbNuq あっちがいなきゃどうにもならんが 144 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 03 04 11 ID VAxGwOiN まぁID被ってわけわかんなくなってたのは分かるが、結局何が言いたいんだ？ RMT業者が今回の騒ぎを起こしてるとか言いたいのか？ 145 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 03 17 27 ID 1iklbNuq ちがう RMTのbanが時差で来た可能性について触れた あーだこうだと可能性言ってるんだからそれもありだろと 146 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 03 26 34 ID VAxGwOiN RMTが原因のBAN事例なんて一件もないだろ？ 「プログラムの改変・改ざん・チート(第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14))」以外の理由でBANされたという報告がないんだし。 RMTによるBANがあるんだったら、事例出して証明してくれよ。 147 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 03 58 44 ID 1iklbNuq 一件もないはさすがにゆとり脳でしょ 再三書いてるけど冤罪だか誤爆だかはあるって 148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 05 01 ID OfxswSyC 自演失敗して涙目と聞いてとんできました 149 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 07 48 ID VAxGwOiN 147 御託はいいからとっとと事例出せよ ちなみにお前の好きそうな無い事の証明はできないからな 150 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 14 41 ID 1iklbNuq 149 なんか必死すぎて笑える 151 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 15 59 ID v4GWmzfP ＩＤ真っ赤同士が煽りあってると聞いて 152 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 17 23 ID VAxGwOiN 150 それで煽ってるつもりなのか？ で？事例はまだですか？ 153 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 19 20 ID 1iklbNuq まあそれだけだと言い逃げみたいなんでhttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/41.html ここで言う 8/25頃 「とがった爪」RMT対策で売買価格減額 公式に拠ればだけどhttp //members.mh-frontier.jp/support/report/2007/0907.html 弊社ではゲーム内アイテムの「とがった爪」が、弊社の利用規約（第9条 禁止行為 第17項）にて禁止しているゲーム情報の売買（RMT※）に利用されていることを確認しました。 banされても仕方ないよねと 154 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 20 09 ID 1iklbNuq 152 これが事例。 155 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 20 20 ID gW6tUjyB おまいらこれでも聞いてもちけつhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm2080385 156 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 21 32 ID VAxGwOiN 153 そんな事は知ってる 俺が言ってる事例はRMTがあった事実ではなくて、RMTによるBANがあったかどうかだ お前ははっきりと、RMTによるBAN事例が公式に書かれていると言ったんだぞ 早くURL載せろよ 157 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 25 55 ID 1iklbNuq 156 公式にルール違反と書いてあるだろう それで個別事例よこせなんてどれだけ馬鹿なんだ 158 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 30 30 ID VAxGwOiN 157 お前日本語理解できてるか？理解できてないだろｗ 159 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 32 06 ID 1iklbNuq 158 禁止事項理解できないやつに言われたくないw 160 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 37 29 ID VAxGwOiN 159 やっぱ日本語理解できてないのでもう一度説明するわ RMTが禁止事項で、とがった爪がRMT業者に利用されていたというのも既にわかっている で、そのRMT行為でBANされた事例はあるのかと聞いてるのだ 俺の主張はこのスレはRMT行為によってBANされた奴は対象としていないし、そもそもRMT行為でBANされた報告例がないというものだ お前の主張は、RMTによるBAN事例が公式に載っていたというものだ で、俺がその事例が載っているURLを載せろと言ってるのに、お前は何故かそのURLをいつまで経っても載せない もういい加減スレ違いだぞこれｗ 161 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 45 08 ID IY8gtW5C カプコンが「消したキャラは復活する気はない」って言った時点で、このスレもまとめも意味ないんじゃ･･･。 162 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 46 19 ID VAxGwOiN 161 そういう運営の傲慢な態度を改めさせるのがまとめの目的 このスレの目的はまとめサイトへの誘導 http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html 163 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 52 16 ID 1iklbNuq 160 明らかに違反行為ということは争いはないようだ で 事例は山ほど「冤罪だ」って言ってるやつらがいるだろ やつらはRMTやってないとは言ってない連中ばかり 164 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 52 58 ID VAxGwOiN 163 お前の話はもうどうでもいい とっととURL出せ 165 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 08 47 32 ID oDNO9quL 163 RMTやってたのに冤罪だーって言ってるヤツがいるかもってことか？ この期に及んでRMTやってました、なんてやついるわけねーだろｗ 話題にするほどのことじゃないから話題にならなかっただけ 166 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 09 34 29 ID VAxGwOiN ID 1iklbNuq が消えてしまったのでRMT話は全く意味のないまま終わりだな。 まぁスレが進めば何話してても別にかまわないんだけどなｗ 167 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13 21 45 ID +9df3raO とうとう煽るのにRMTの話まで持ち出したのかｗ ｶﾌﾟｺﾝごときがRMTの証拠つきとめるなんてできるわけないだろｗ 精々そんな感じのﾁｬｯﾄﾛｸﾞとそれらしい行為を合致させてってくらいだ それに馬鹿の一つ覚えみたく証拠証拠抜かすなと それを提示しなきゃならんのはｶﾌﾟｺﾝであってﾕｰｻﾞｰ側じゃない これを言うと社員と信者が それはﾁｰﾀｰに情報を与えたくないから とか言うが現状ﾁｰﾄが止められてる状況ならわかる、でもまだ蔓延してんだろ？ 無意味なんだよやってる事が 168 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 13 24 36 ID 1rQQRySN 冤罪Wikiの３人が池沼でFAってことでいいじゃない。もうこんな糞ｽﾚ終わりにしようよ。 169 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16 19 34 ID zLc5Vhdi 流れ 冤罪派：「冤罪ＢＡＮだ」 擁護派：「チーターどもはやってない証拠出せよ」 冤罪派：「ねぇよ」 擁護派：「じゃあ裁判でもやれよ」 冤罪派：「とりあえず内容証明送る」 擁護派：「早く送れよ」 冤罪派：「送った」 擁護派：「裁判マダー？」 冤罪派：「訴えてきた」 擁護派：「訴えてきた証拠出せよ」 冤罪派：「窓口作ったから個別問い合わせで答える」 J-CAST等で報道 擁護派：「（そんなの関係ねぇ）証拠ﾏﾀﾞ？」 冤罪派：「訴状届いた」 擁護派：「訴えてるやつは池沼、よってスレ終了でＦＡ」 ←いまここ 170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16 32 18 ID idvKBMIH 冤罪派と擁護派に分けると読みにくいだろ… 冤罪派とカプ派みたいにカタカナと漢字で分けてくれよな 171 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 16 55 26 ID 7t3J/+AB 169 ワラタｗ 擁護派もうだいぶ状況悪いだろｗ でももう謝っても手遅れだなｗｗｗ 172 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 01 55 ID v4GWmzfP ラストは全て釣りでしたで終わるかも知れんのにどう謝れってんだ？ 頭湧いてんの？ 173 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 17 05 03 ID VAxGwOiN 172 釣りとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 報道機関であるJ-castや裁判所まで協力してくれるなんて、ずいぶん手の込んだ釣りだなｗｗｗｗｗ 174 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 16 55 ID zLc5Vhdi 170 すまんかった 172 で、カプ派はあいかわらずメールも送ってないのかね？ 自分達はあれやれこれしろ煩いくせに自分達こそまともに動けないのな 175 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 26 50 ID v4GWmzfP J-castが協力っておま・・・いいように解釈しすぎだろ で いつ裁判所がお前らに協力したんだ？ 176 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 42 12 ID +9df3raO 175メール送ったのか？ 177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 49 04 ID zLc5Vhdi 175 お前読解力無さすぎだろｗｗ 「協力」がどこにかかってるか見えてるか？ｗ 「釣り」に対して協力してくれるってことだ 何処の文を読み取ったら「冤罪派に協力」って読みとれんだよｗ マスコミ＆裁判所が釣りに協力編 冤罪派「いや～、釣りなんですけどいっちょ訴状受理してもらえません？」 冤罪派「いや～、釣りなんですけどいっちょ報道してもらえません？」 J-CAST 裁判所「うは、釣りおｋｗｗｗいいですとも！ｗｗｗｗｗ」 マスコミ＆裁判所が冤罪派に協力編 冤罪派「○○について△△な経緯があり、訴えたいのですが」 冤罪派「○○について△△な経緯があり、報道してほしいのですが」 裁判所「受理できるか確認後、連絡いたします」 J-CAST「事実確認のうえ、できる限りで報道いたします」 （ただしタレコミいれたかどうかも不明） （誰もメールしてないので裁判所の関係も不明） よって事実関係として協力（受理）したかは不明だが 釣りに答えているのはほぼありえねぇｗｗ 178 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 12 32 ID v4GWmzfP ああ釣りという言葉に反応したのかそれはすまんかった 冤罪者：カプ訴えてやる→裁判の準備してます→結果の報告までをきちんとし それにカプがなんらかの形で発表しないと俺にとってもしくは周りにとっても釣りって事が言いたかった まあ「なんだ釣りか」と言われないようしっかり動いてくれや 179 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 13 14 ID 9AZOuk1f 最近みてなかったらすごいカオスですね 結局、カプンコがウンコっぷり発揮して全く対応せずに終了とかありそうで困る 180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 41 47 ID Z//J1le9 カプなら裁判始まったら結果が出る前にサービス終了ダレット解散なんて伝説を作ってくれるはず 181 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 20 30 39 ID wDQrWL3s 話とは関係無いがゲーム業界の人間が誌面で出てて「今までに関連したゲーム」のとこにMHFの名前があると「あぁ、こいつダメだな」って思うようになった 182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 20 51 28 ID 17bCROPB ＭＨＦってつくと、営利に走り過ぎて信頼を失う、って見えるな。 あと、素人でもないのにあんな手抜きプログラムを平気で配布できる神経の図太さとか。 183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 01 50 25 ID 2kchzW0B J-CASTは冤罪騒動って書いてるだけだ ユーザーが騒いでるだけとしか見てないよ 184 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 09 31 13 ID gT3ZvXDj それだけでも報道されただけで充分だろ じゃあ騒いでる原因作ってるのはどっちだよ？ あの記事読んでユーザーがカプ側に因縁つけるために騒いでるなんて思う奴いるか？いないだろｗ 185 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12 06 38 ID CyzMUrHN 他のオンラインゲームってたまに冤罪BANがあると聞いてるけど、ここまで大規模なのってMHFぐらいじゃない？ ユーザーに対する補償もかなりの額になるだろし、もう冤罪を認めるって選択肢は無いんじゃないかな？ 186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 12 09 48 ID emJqC9Wl ここに書いてあることがだいたい的を射ているな ttp //hp.kutikomi.net/k_desire/?n=diary1 do=20071214 187 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12 13 37 ID MWfGGKsy そらもうｷﾞﾘｷﾞﾘまで知らぬ存ぜぬを通すしかないでしょ ただその場合、運営切り捨てでごめんなさいするか 会社含めて知りませんを通して事を大きくするかはｶﾌﾟｺﾝ次第だが 188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 12 45 24 ID XGdpi3hg 冤罪BANのSSがあったｗ ttp //yaplog.jp/fuzy 189 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 13 35 06 ID Y0eJiZ6i シャベリ場みてえｗｗｗ お前らバカスｗｗｗｗｗｗ もっとやれｗｗｗ でもオレのために冤罪派ガンバレｗｗｗ 190 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 14 12 42 ID cXfK2HGq ttp //www.uwasa2ch.net/pc_game/1197528375.html ここの445が書いた通りになった件について 191 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 15 00 31 ID wa5vCt+e 結構前にチートでBANされたけど 新しいうｐが来るみたいだから 冤罪だと主張してBAN解除して貰いたいんだけど 今から間に合う？ 192 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 15 21 47 ID 4JBOVNZv 191 印象操作乙＾＾ そもそもチーターはBANされても、チートで元の状態に復帰できるんでBAN解除なんてのぞまねぇよｗｗｗ 193 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23 17 48 ID E7RKCpnZ ここの住人らしき人が入門にいて吹いたｗ よくあの名前でやる気になるな 194 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 00 57 47 ID rJH/QgIJ 影響で検索すると何人か出てくるよなｗ 名前だけでBANされそうだが 195 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 04 15 20 ID SANftm7B 大規模BANして冤罪騒動起こしても升対策完全放置なﾈﾄｹﾞが遊べるのはｶﾌﾟｺﾝだけ！ 196 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 06 11 21 ID on89xClD 184 結局コイツらなんもやってねぇｗｗ という内容の旨をやさしい言葉で書いてあるんだけどな 197 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 06 49 51 ID 4tDt8Ndk 184 原因は升をやってるプレイヤーですがｗ 198 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 08 17 02 ID +ZAVUEuD チート出来るクライアントの時点でダメだろｗｗｗｗｗ 199 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 08 17 18 ID b8a9nwZY 間違ってBANしたまではいいが、それを認めようとしないカプコン（の運営？）の隠蔽体質が一番の問題だ。 200 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 08 40 37 ID GBYLFMhZ 隠蔽とはちょっと違うかもしれない 奴等は本気で自分達の行いが100%正しいと思っているのかもしれない これは隠蔽より質が悪い ぶっちゃけて言えば基地害が公共サービスをやっているようなもん 基地害が刃物振り回して誰かを傷付けても基地害自身が間違いに気付くことはない もう誰かが基地害取り押さえるしかないなｗｗｗ 201 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 11 14 05 ID JYIEBQYh 隠蔽のほうが厄介だろ… 知らないだけなら気がつけば改善される可能性があるが、 知ってて隠蔽してるなら改善は望めない。 潰れるまで隠蔽が続くか、バレて潰れるしか選択肢が無い 202 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12 53 34 ID J0sQFSUo 何言ってんだ 両方に決まってるｗ 俺等のやってる事が正しいんだよ！！！が隠さなきゃ！！ に切り替わるだけｗもう切り替わってるんだろうが 203 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12 59 44 ID WYRk2EXI なんか冤罪BAN主張派と疑問を持っている派にはっきりわかれていると仮定した レスが多いけど、どっちでもないような気がする。 冤罪があったのならそのユーザーにはなんらかのケアをしてあげてほしいし、一方で 実際にチートしてたのに冤罪冤罪と騒いでいる者がいるならきっちり裁いてほしい 204 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 14 36 ID aNSsE+TE 2008年1月14日（月）～2008年1月20日（日）の期間中に、 10件の利用規約違反が確認されたため、該当するアカウントに 対して罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年12月 合計 1181件 2008年1月 合計 29件 ----------------------- なにこのあからさまな違いｗ もう少し詳細理由を書くと言い出してから慎重になってるってわけ？ 今まではグレーゾーンな人もBANしてたって事かな？ 上司から「潔癖症もたいがいにせいっ！」って怒られた？ 新人ばかりのMHFチームが、開発当初にお偉いさんから 「これがキミ達のフロンティアだ！」なんて言われて張り切ってたってこと？ 205 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 20 18 ID 4tDt8Ndk 犯罪者が少なくなると犯罪発生率も下がる そういう事だ 206 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 43 01 ID aNSsE+TE hahaha 流れとか空気読めない人はそう答えるだろうね、傾向とか統計ってあるでしょう。 普通に考えても突然減るってのもありえんね、カプコンの言う所のBAN該当者が これまで月に何千といたわけだし、減る傾向もなかったし。 207 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 48 46 ID 4tDt8Ndk そんなに違反者の多いゲームをよくやってられるな 終了まで隔離施設から出てこないで下さいね 208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 57 06 ID JYIEBQYh BANの仕組みを変えたから、まずは対象者をしぼって様子見してるとかじゃね？ しかしBAN数が減ったからってなんでそんはに浮かれてるんだ？ 209 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 01 26 ID HI3fabqD 毎回同じクエストじゃチーターもやる事ないってことだろ 210 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 04 36 ID 8HIbLipD 全て想像の域ですな。 211 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 09 53 ID J0sQFSUo さすが信者は言うことが違うｗｗｗ 半分に減りました ならともかくこの極端な違いは何かあるだろｗ 212 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 23 11 ID 8HIbLipD 何かｗｗｗｗｗｗ 213 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 29 07 ID fk/tELF6 ラグナロクオンラインじゃないんだから減るに決まっているだろ。 毎週BOTをBANしてます、 でもBOTの商人はBANしません、 制限がない１週間無料チケット配ります、 おかげで新たな無料BOT増えました、プレイヤー増加で大人気です。 上に戻る。 BANで常時一定数の現実。 214 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 31 49 ID O7EuW9Rp 普通に考えると4桁から2桁にはならないがな 215 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 41 44 ID 0r1ualE/ 信者さんは急激に違反者発表が減った理由説明できないので話逸らしてばかりですね。 ＲＯの話なんて何でしてんの？ あれ？もしかして前にＲＭＴの話に逸らそうとした人と同じ人？ 216 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19 06 03 ID J0sQFSUo 212何か だろ？ｗ その何かを知ってるようなので是非お願いしますｗ 理由は無いけど凄い減りました！なんて普通言わないよな？ｗ 217 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 21 42 39 ID CYbWD3Aq 燃料投下 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/NProtect 218 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00 15 59 ID 1xNxKgcX 206 つ報告期間 まだ１月はおわってないよ 219 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00 29 39 ID 1xNxKgcX 206 追記 運営レポからみると去年の１０月がピークで６０００ 上記以外の月は数１００の単位 「これまでに月に何千」は言い過ぎかも 220 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 01 59 01 ID U+kjUhOL , , ／ ／ , ´ ヽ. ,/Ti i.聞お . ＼ , / / , ! ; , ヽ__ ／ | | |.く っ ＼ / , , ! /! ! ; /! i 「 | ´ | | .!.んぱ ∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜ 」」 | だい ｀" ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 | もの i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠. ん事 ─-- / ! ゝ- ! ! ! | | ｀ヽ / 7/l/l/ ､ ` ｰ‐ _ノ! | i | ,. -──- ､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | | 当 ヽ.ｿ ` ､. ﾚ , u ,/| | ! | 然 さ B i /ｰﾅ= ､ ､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | | で れ A |ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! , . す て N ! _,.イ´ヽ.7 ／ / | /ﾚ ﾚ ﾚ 221 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02 39 09 ID SA52vpCN 219 とりあえず現存する運営レポートをまとめてみたhttp //www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66435.zip.html pass mhff ってか、極端なグラフになったｗｗ 222 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02 46 01 ID vCju7+Ya 220 それくらいカプンコもハッキリ言ってくれたらいいのにネｗ 223 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 05 51 19 ID 8YhMIjwD BANされた奴が減ったことで またチーター大勝利だな。運営も迂闊に手が出せなくなった これからはチーターフロンティアになるだろう お前らのせいだぞ 224 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 08 57 52 ID Hs1X6Tn0 ホントなんでもお客様のせいですなんだなｗ 225 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 09 00 21 ID m3g1yyE6 BANしてもBANしても金を払い直して、それで大勝利(要は大満足)に思ってるチーターは カプコンにとっては良いお客さんだなぁ 226 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 10 03 30 ID LPhc6SOj メンテ前のＭＨＦやってて思った。 いつもメンテ前にログアウトしてくださいってメッセージ出るよな？ そこに 正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性がございますのでご注意ください という一文があるんだ。 つまり、サーバー側に保存されているデータが壊れる可能性を示唆しているわけだ。 強制ログアウトでデータ壊れるんなら、nProによる不正なクライアント落ちでもデータ壊れるんじゃねぇの？ でだ、もしその壊れたデータがたまたまアイテムや装備品のデータだったとする。 例えば、ガオレンズホオビーやその素材の砦蟹の堅甲など未実装なものに化けてしまった場合、これはもうチートによって生成されたものなのか、エラーによって生成されたものなのか判別できないんじゃないか？ これで誤ＢＡＮは100％ありませんとか、完全に言ってる事矛盾してるだろｗｗｗｗ 227 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 07 12 ID EdII403c 明日大量BAN来るな こんな急激にBAN件数減っちゃったらまずいだろう 228 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 28 35 ID WzFWMYdO 226 それならサービス当初から冤罪BANおきまくりだろ 229 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 56 40 ID ML2Q3YUS 228 サービス当初は、升されているなんてバカプコンは思ってもなかったろ。 だから升祭りが始まったとき大量BANがあったんだろ？ 230 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 10 58 12 ID LPhc6SOj 228 起こってると思うぞ カプコンがＢＡＮ開始したのが8/10日 最初に冤罪ＢＡＮ騒動が起こったのが9月末頃 もう最初から冤罪BANは発生していたと考えるべき 231 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11 01 55 ID EdII403c PS2移植Npro丸投げの時点で升前提で開き直ってたとしか思えない 232 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 12 56 36 ID WzFWMYdO ＞正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性が ございますのでご注意ください でも、これってどのネトゲでも似た様なアナウンスある事だからね 別に擁護でもどっちでもいいんだけどさ、結局はいつもの 「これが原因なんじゃね？」ってだけで 何の話の進展にもなんない、多分ネタがないから何でも冤罪BANに どうにかこじつけようと考えての話だと思うけど。 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 01 08 ID vCju7+Ya 結局、カプが理由を言わないと言うところに行き着くわけだ。 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 02 21 ID LPhc6SOj 232 俺は運営の言う100％を全力で否定したいだけだ もう誰も100％ななんて信じてないと思うがｗ 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 16 51 ID 93jTqgru 私は嘘を吐いたことがありません！ なんて事言ってる奴を信用する奴なんて居ないと思うがな あ、このスレには居るんだっけｗｗｗ 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 23 12 ID 39ycedb5 沢山いるねｗ 信者は頭がおかしい 237 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 31 18 ID 93jTqgru まとめのBBSに信者が書かないのはIP出ると困るからだろうな ほとんどcapcom.co.jpとiijだろうしｗｗｗ 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 33 24 ID r+KV6rFM さすがに妄想きもすぎるとしか もう升なんてやめような 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 35 41 ID m3g1yyE6 226 サーバー落ちと、クラアント落ちは全然意味が違う サーバー落ちでデータが壊れる可能性はあるが、それがクライアント落ちでデータが壊れる可能性にはなんら結び付かない 前から関係ない事象を結び付けて｢AだからBに違いない!｣って騒いでるアホがいるが 全部お前なのか？ 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 14 02 02 ID JO1z2wZn １鯖 ID Y4KYJ8 名前：おかずのり 猟団：ケツブリンガーズGT ttp //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00004471.png このきもでぶびっちどもめ 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 14 16 43 ID JLPxRoqc 今、MHFログイン出来る？ なんかメンテ中でログインできない・・・ 公式には、今日メンテなんか書いてないし・・・ BANされた？ 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14 18 53 ID JLPxRoqc すみません。今ログインできました 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 16 06 53 ID LPhc6SOj 239 お前らの好きそうな事で反論してやろう クライアント落ちでデータが壊れる可能性が無い証拠を出してください 前から関係ない事象を結び付けて｢AだからBに違いない!｣って騒いでるアホがいるが 全部お前なのか？ いつそんな事言ったよｗ 上にも書いたが俺は運営の言う100％を崩そうとしているだけだぞ 言うならば「Aの可能性があるのでBは100％ではない」だ むしろ運営の方が「俺達の判定方法は100％正しいのでおまいらはチーター」って言ってるじゃねぇかｗ しかもアホってｗｗ あ、運営批判でしたか。BANしときますね＾＾；；； 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18 50 28 ID m3g1yyE6 243 ｸﾗｲｱﾝﾄ落ちでﾃﾞｰﾀが壊れる可能性が無い証拠 データはサーバで管理してる。 クライアントが突然落ちても、サーバからしたら新しい更新データがクラから来なくなっただけで 元データ自体が無くなる訳では無い そもそも、回線なんて何時切断されてもおかしくない訳で、 その程度でデータ壊れるなら三日とたたずぐだぐだになる 前に云々ってヤツは例えば、 ｢MHFは１垢で複数キャラ作れる。 これはつまり複数垢は禁止って事だからBAN対象になるはず。｣ こんなヤツがいて、君のカキコに雰囲気が似てた、違ったらスマンナ 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 20 24 39 ID SA52vpCN 244 元データ自体が無くなる訳では無い 本気で断言してるとは思いたくないが・・・ 確かに蔵がコネロスした瞬間にデータは来なくなるが 既存送達されていたデータや、コネロスするような状況でのデータの不正確性は考慮の上での発言か？ 基本的に最近のＤＢならロールバックもついているだろうから コミット中に途切れた段階で通信前に戻ると思いたいが 問題は不確実なデータが送達され、それを鯖側で不正検知できない場合。 ただでさえ蔵側からのチートで金銭情報やアイテム情報送ってもエラー吐かないシステムなのに テーブルに書き込む前に不確実なデータを排除する機能はついてるのかね？ それだけとってみても俺からすれば 蔵不安定orオチ→データ不確実→コミット完了→後日の整合性チェック→エラー→BAN の流れが否定できねぇ。 鯖だから大丈夫、蔵だから大丈夫なんてとてもいえないし どっちをとっても杜撰すぎて信用に足るものとは思えん。 A == B B == Aなんてレベル以前に A != B B != A A != A B != B な感じに思えてしょうがない。 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21 10 20 ID ML2Q3YUS また、脳内妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 247 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21 58 31 ID YTahL3Aj 245 サーバ側で障害が起こったときにデータが変化してしまうことはたしかにあるが、 その変化が起こったときにデータが周りとの不整合を起こさず、また正常な数値として扱われる値になる確率は実質いくつだろう？ 不正データ関連はハニーポットの可能性もあるよね。 248 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02 07 31 ID pn50HvVd ベータテストの時にサーバーに問題が発生したとかでデータの巻き戻しがあったよね。 ネカフェの料金分が丸々無駄になったからよく覚えてるんだけど、あれとは違うの？ 249 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 14 37 35 ID s2O6GSqK 僕は冤罪BANされますた！ 生まれて今まで嘘をついた事はありません！ 信じて下さい！ 250 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 16 22 12 ID SSm191ph 無理 251 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 18 35 02 ID YCuwIZSH よし、信じてやるからキャラを作り直してまた頑張れ 252 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 13 31 ID s2O6GSqK 信じてくれてありがとう！ 冤罪信者のみなさん グダグダ言ってねーでさっさと僕の垢を取り戻せよ！ 253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 16 22 ID SSm191ph 無理 254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 21 12 ID SnDk4S+Q アカの復帰希望してる奴は少ないんじゃね？ 何でBAN食らったか分かればそれでいいよ 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 02 08 56 ID +PGIv667 1月にＢＡＮ少ないのはびびったからでしょうか 256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03 07 02 ID 4pEN/gh8 何ヶ月も楽しめるゲームじゃないし普通にいくらチーターでも飽きるでしょ 現にプレイヤー数もごっそり減ってるし、クエストも何の変化もないんじゃね 257 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03 11 55 ID 1w544AmM その理由で飽きるなら、チータだけじゃなく一般プレーヤ自体がいなくなるということだけどな。 258 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 08 33 10 ID Wf0Duho0 さっき全体チャットで署名サイト宣伝してたのここの住人か？ 誤爆とか言ってたから宣伝じゃないのか？ 259 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 08 49 19 ID hUBaP4YK かなり減ってるんじゃね？ まぁ、残ってるのは仲間とのチャットとかを楽しんでる、ゲーム内容はどうでもいい人たちなのかもな (つまり升erは残らない) 260 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 10 44 47 ID 1w544AmM 升erは、升出来る限りある程度は残ると思うよ。今でも升スレは存在してるしな。 261 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 15 37 48 ID LFaQ69iQ ＞正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性がございますのでご注意ください 「前回の正常終了時のデータに巻き戻る」ってことじゃね。 ゲーム鯖シャットダウンの瞬間、 大量のクライアント終了によるセーブパケットが詰まれるだろうから、 それを処理しきる前にDB鯖のメンテ作業を始めてしまえば起こりえる。 まさかゲーム鯖とDB鯖を同時に閉じてるとまでは思わないが。 それ以外、「終了時にデータが化ける可能性」を考えるなら、 ゲーム鯖シャットダウン時に落とされる処理ってのは、 クライアント側からしてみれば正常な処理（単にゲーム鯖から終了パケットをもらっただけ）なんだし、 異常ではない。 つまり、毎回の通信時にパケットが化ける可能性ってのと同等。 むしろそっちのが通信回数が多いんだから、可能性は高い。 で、そんな「可能性」を集めてどうするつもりなのかね？ 262 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 15 41 36 ID LFaQ69iQ 「可能性がある以上100%ではない」ってことを言うだけなら言えるけどな！ 別に運営擁護派だって100%なんて信じてねーおｗｗｗ 揚げ足取りたいだけなら運営に直接言ってくれｗｗｗ 263 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16 17 16 ID /pPUIE7c ばかもーーーーーん!!!!!!! お前達はババコンガれべるじゃ！ 264 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 16 36 38 ID 3J5OQL9Z 263 お前「ばかもーーーーーん！」が言いたかっただけじゃねーかｗｗ 265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16 47 57 ID xrYA5Uoy ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/ これ何時出来たんだ？ 266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 17 08 43 ID hpznFpLt 強制終了はＢＡＮです 267 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 18 24 59 ID xAKZ/Avs チートの対策とか酷いなｗ オンゲやるなって運営自ら言ってるようなもんだ 268 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 18 59 37 ID vKDi5sT/ はいはい 今日も冤罪、冤罪っと 269 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 01 08 ID wB2JgzCR 流石に擁護も支援も飽きてきたか、所詮は他人事 270 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 04 08 ID AhS1TgON 前にも言ったが、このスレは荒らしの来ない時はこんなものだよ。 五月蝿くなるのは大抵「どうせ升したんだろ？」と「早く裁判してみろよｗ」とやかましく言う輩が来てから。 271 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 06 54 ID OXVF3nyb 裁判とかアホですかｗ カプコンは利用権しか販売してないんだよ。 キャラクターの所有権はユーザー側には無いんです。 財産権？ゲーム内でしか価値がないものにそんなもんあるわけねーｗ 272 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 11 57 ID AhS1TgON ほら、こういう 271みたいなのが来ないと盛り上がらないんだよ 273 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 12 53 ID OXVF3nyb がんばってみたのさ～ 274 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 52 12 ID PFAqj+Mw 議論するだけで敵対的意見には嵐とか 270はアホですか 275 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 54 46 ID Se6xtkv9 そいや、裁判どうなったの？ 数週間待てとか言ってたヤツいたけどそろそろじゃないのか？ 276 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 20 27 17 ID Q+BxsOif 276 まとめBBSくらい見てから発言した方がいい。 ちゃんと書いてあるから 277 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 20 33 35 ID wB2JgzCR 276 278 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 20 48 59 ID 9obJWYA+ ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/faq.html Q.チートを行っている人とクエストに行ったり、アイテムを受け取ると罰則を受けますか A.そのようなことは一切ございません Q.ゲーム中、頻繁にブルーバックスクリーンになったり強制終了が起こるとチートを行った人であると誤認される聞いたのですが本当ですか A.原則的には罰則を受けることはございません なんでブルスクは”一切ございません”って言い切らないんだｗ 279 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 21 45 29 ID sK0R+RIt 278 どう見ても、Ｑの内容がブルスクだけじゃないからだろ。 強制終了連発は可能性があるということ。 ちゃんと読めるようになってからｗとか使え。 280 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22 16 14 ID 9obJWYA+ 279 今日からMHFはじめた初心者のためにさがしてきてやったぞ ttp //members.mh-frontier.jp/information/?id=0536 9月26日の利用規約違反者への対応について ・利用規約違反を行っていないのに永久利用停止されるというのは本当ですか？ ・入手困難なアイテムを多数持っているだけで永久利用停止されるのですか？ ・強制終了が頻発していると永久利用停止と聞いたのですが本当ですか？ ・特定のセキュリティソフトを利用していると永久利用停止されると聞いたのですが本当ですか 利用規約違反者への対応について、上記のようなことは一切ございません。 この時は、”一切ございません”と言い切ってたのさ 281 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22 28 44 ID PFAqj+Mw 自分で答え言ってるじゃん この時は 282 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 17 58 ID XZr6+6CG 271 所有権をよく調べてからこようね 法律に利用権なんてものは存在しないからね＾＾ 283 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 24 26 ID OXVF3nyb 利用権ｗお前こそ妙な勘違いして叩くなよｗ ユーザーにキャラの所有権なんか無いぞ。 284 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 28 43 ID XZr6+6CG 283 所有権がないと一切の行動はできません 消費貸借も準消費貸借も当てはまりません さて、一体 ID OXVF3nybは所有権がないといいつつ、一体何の権利でゲームをさせていると思っているのでしょうか？ 権利はないけどゲームはできる そんな言い訳が通用する世界ではありませんので 法律を語るならマズは言葉を出してから言ってください ～権が当てはまるので所有権ではない→これが普通の法律家の出す答え これができないなら下らない釣りするんじゃねーよ 285 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 30 43 ID XZr6+6CG あ、情けないミスしたわｗｗｗ 準消費貸借も消費貸借も所有権が認められるんだったｗｗｗ 当てはまらないけどな 他の使用貸借とかは所有権ないけど これはゲームのキャラクターに当てはまらないので違う そもそも、使用貸借は無償だしな 286 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 31 43 ID OXVF3nyb 自分でもわかってるみたいじゃんｗ 権利はなくてもサービスは提供できるんだよｗ 287 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 33 21 ID XZr6+6CG 286 は？ どこのアホだお前 サービスという事自体が権利与えるものなんですけど 権利与えないならサービスじゃねーわなそりゃ ちなみに、利用するための権利じゃねーからな 早く所有権以外の権利を出せよ 言い訳なんてどうでもいい 288 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 44 22 ID OXVF3nyb だから～、使用する権利に金払ってるだけなの。 289 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 50 14 ID XZr6+6CG 288 そんな権利はねーよ サービスにおける権利と義務は 利用者側の権利と義務 利用者が金を払う義務 利用者がサービスの利用契約を守る義務 利用者がサービス利用を停止する権利 利用者がサービス利用を継続する権利（続けるかどうかで使って良いかなんていうアホなものではない） 企業がサービスを継続させる義務 企業が利用者を停止させる権利 これだけだ 利用権なんてのは法律用語に一切ない 知的所有権といって、コンピューターのデータとしてのキャラクター情報は個人の所有物になると決まっている これがなければ、不正アクセスでキャラクターのアイテムが奪われた時に民事で訴える事が出来ない というか、不正アクセスで盗まれたアイテムに対して企業に訴えた時にキャラクターは個人の知的所有物として成立している で、反論として所有権以外の権利は？ そんな子供だましの下らん言い訳はいらねえ 290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00 39 33 ID YTAXzJfK 法律云々は然るべき場所で語ろうな だから一部間違ってるのは指摘しないでおく 291 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00 40 25 ID gUryjrZA 289 ヒント：小中が多い。 大人も勿論いるが、子供もかなり多いとゲームをやってると思う 挨拶も礼儀も0でいきなり友達みたいに話し掛けてくるやつ多いですしなー 292 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 01 12 12 ID 8qoeUH9z 290 ID OXVF3nybの言い訳はこれが限界だった模様 293 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/26(土) 09 01 48 ID 3c3RXMf8 まだやってたのかｗ で、お前らチート・バグ利用しまくりでゴネ倒して垢復活したんか？ ゴネれば勝ちみたいな世の中と思ってるゴミどもが！ 294 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 09 44 17 ID UkE77SxX いずれにしろ、来週から、カプコン自慢の”不正行為自動検出システム”が稼動するんだろうね。 何千回もテストしたって、検出条件が乙ってたら意味ないんだがな。 あと法律に詳しい人いるから聞くけど、HPにのってた第246条の2（電子計算機使用詐欺）だけど、 人の事務処理に使用する電子計算機：ゲームって事務処理になる？ 財産上不法の利益：ゲームキャラは個人の財産？ 295 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 11 13 17 ID Z1DjX0Zj 270 まだ反省してないのか。 296 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 11 57 23 ID GdVf/x3E 進展あった？ 297 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 03 06 ID /i6htnG3 ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/index.html ここにHP表示も違反だって書いてあるな お前ら全員冤罪じゃなくて有罪だばかもーーーん！ 298 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 07 13 ID mulqwUMe 相変わらず法律云々で煽るやつはアホしかいないな 知ったかぶって難しいこと言わなきゃいいのに 299 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 11 07 ID teOJdJpK ユーザーが持ってるのはもちろん所有権だ。 でも、キャラクターの所有権じゃ無いぞ。 「サービスを受ける権利」に対して所有権を持っているんだ。 知的財産権（知的所有権）つーのは生産者側の権利だよ。 ゲームを作った会社に権利がある。 知的財産権（特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、半導体回路配置利用権、植物新品種、不正競争防止法上の権利など） 権利が運営側とユーザー側の二重に発生したりはしない。 300 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 14 59 ID YOWNNENx まぁそんな事はどーでもよくてカプコンが客をどー見てるかが問題なんだよｗ 301 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 17 59 ID lB7oM7VQ 299 ２０点 サービスを受ける権利は所有権ではありません 知的財産と知的所有物の違いもわからないんじゃ話にならんな もう一度最初から法律をやり直してください 特に商法の契約法辺りをやり直した方がいいね 302 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 39 49 ID lB7oM7VQ それにしても酷い間違いだ サービスを受ける事ができる権利を所有＝所有権だとか思ってんのか？ 294 判例があればなる 判例がなければ、カプンコ次第 ちなみに電子計算機使用の詐欺は、最近ニュースで出たパスモ偽造とか おとといニュースで出た３６００万円分のゲーム内マネーを不正取得とかで当てはまるかどうかで （WEBマネーで交換するゲーム内マネーでＭＨのゼニーとは別。つまり３６００万円分のダレポ） 基本的にその手の利益が伴ったものに対しての行為以外は判例では使われていない チートしてトライアルコースなのに、ハンターライフコースで遊んだとかなら当てはまる 以前はどれも当てはまるように言っていたが、ここで騒がれたのを見つけてから 当てはまる可能性があるという意見に変えた んで、ゲームキャラについては不明だが 所持している武器やアイテム、ゲーム内マネー等は知的所有物という架空の所有権が与えられたアイテム だが、ＲＭＴでキャラクターの販売をしていても大丈夫というものがあるので キャラクターについても個人の財産として認められている可能性はある 303 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 14 07 12 ID teOJdJpK もっと落ち着いて話できないのかね。 なんでそんなに喧嘩腰なんだか。 わかりやすく言えば入場券みたいなものだ。 購入した入場券の所有権は購入者にある。 売ることもできるから財産権もある。 304 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 14 51 51 ID 66If4Cnx 垢の売買は基本的にどのMMOでもご法度だから入場断られても仕方ないぞ それにボーリングで例えたら入場したからって球やピンを持って帰れるか？ 305 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 09 19 ID ZS83nu6d ゲームのキャラクターデータは財産または所有権だから規約でRMT禁止だろうと 法律では財産または所有権が成り立っているのでRMTしても問題ない ということですね、RMTしてきます＾＾ 306 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 10 15 ID teOJdJpK アカウントの利用規約と、プログラムの使用許諾があるからややこしく感じるのかもね。 307 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 12 58 ID /i6htnG3 キャラクターはお客様のものだからＲＭＴしてもチートしても財産権の関係でおｋって事か 308 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 17 29 ID lB7oM7VQ 304 ボーリング場は貸し出しているだけなんだよ だからそのまま返してるわけ もし所有権が発生すると、傷をつけても球に色を塗ってもおｋになる それが禁止されているという事は貸出されているものという事だ だが、これをゲームキャラで当てはめると、装備変更も名前を付けることもキャラクターを削除する事も不可能となる 訓練所のシステムだけで遊ぶ糞げーになるわけだ 305 ＲＭＴで問題が出たのは、チートしたアイテムを売りさばいたとか 不正アクセスでアイテムを手に入れたとかだけ アイテムを販売する行為についての違法性はないという結論が出ている これは昔出た中古ゲームソフトの売買と同じ 307 おｋだけど、気に入らないからうちらはそれらに対して処分する権利を持っているでＦＡ 309 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 31 42 ID teOJdJpK MHFも貸し出されてるだけよ。 ゲームキャラを作成し装備変更するのは、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの使用許諾の範囲内。 310 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 32 11 ID ZS83nu6d ではこの違法な規約違反を訴えたら儲かりますね＾＾ 311 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 54 08 ID lB7oM7VQ 309 とりあえず名前だけ出してみるのやめたら？ 使用許諾＝利用契約 つまり、範囲内とか範囲外とか意味不明 貸し出しと根本的に違ってますが 312 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 05 38 ID lB7oM7VQ ちなみにさらに言っておくと 使用許諾は利用規約であって、使用するのを許可する権利でもなんでもなく 使用するにあたっての注意事項 そして、基本的に使用許諾は～してはいけないとか ～する事が出来るということについて書かれているだけで ～は貸し出されているとかいうのは、基本的に法律を添えて書かなくてはならないが ゲームキャラの条件に適合する貸出の法律行為が一切ないためにそんな事はできない ロゴはうちの著作物だから渡すなぐらいしか言えない 突き詰めて言うと、個人が作ったゲーム上のキャラクターというのはときめもの裁判では二次著作物と解釈されていて 当然二次著作物なら所有権や複製権等を持ち合わせる事になる 313 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 07 09 ID teOJdJpK 使用許諾契約書と、MHF利用規約は別物ですよ。 キャラクター作るのも、使用許可されたゲーム内容の一部ってことです。 314 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 08 57 ID pWpRUYoO 課金して升してBANされたら訴えて慰謝料で儲ける なんて素晴らしいんだ！ チーターは天才だなwww 315 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 12 11 ID ZS83nu6d まとめみるに高速とKAYOって何か運営の対応が違うけど どっちか釣りか？ 316 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 14 49 ID lB7oM7VQ 313 反論になってなーから 具体的な法的行為を添えてから家 317 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 32 43 ID teOJdJpK 知的財産権を持ってるのはカプコン。 それに付随するデータの所有者も当然カプコン。 カプコンは、ゲームキャラを貸し出してるのではなく、プログラム全体を一部制限付きで貸し出している。 これは事実なんです。 あなたのように「俺はこう解釈している！」みたいな話じゃないんですよ。 318 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 34 23 ID lB7oM7VQ 317 あんたのように「俺はこれが事実だと思う」みたいな話じゃないんだよ法律って こう言い返せばいいですか？ 知的財産権とゲームの関係とか調べてから言えよ 知識ないなら語らない方が身のためだと思うわけだが 319 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 38 10 ID lB7oM7VQ 317 ゲームは法律上一次譲渡物 譲渡物＝貸し出しではない つまり、プログラムの使用を販売して、その所有を認めさせている 所有は認められているが著作権は企業に帰属していて、改変が不可能なだけ そしてその改変がどこまでokなのかの制限こそが利用規約であり使用許諾 そこにキャラクターに対しての貸し出しだとかソフトに対しての貸し出しなんて事は一切書く事は出来ず これは判例にある絶対的な事実であって、アンタの言ってる事は中古ゲームソフトの時に企業がほざいて玉砕された話そのまま そのまますぎて笑いすらおきない 当時の社員乙とでも言った方がよろしいか？ これを事実じゃないというならとりあえず著作権についての本でも読み直したら？ どこの本にもゲームソフトについての項目で書かれている「事実」なんだけど？ 320 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 42 44 ID 66If4Cnx それはコンシューマーの場合じゃないの？ それともMMOにもそんな判例が出てるわけ？ 321 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 48 45 ID lB7oM7VQ 320 コンシューマーもmmoも関係ない 裁判上でゲームのほぼ全般と定めているため、ジャンル問わずほぼすべてを指している ネット接続があるからーとか文句を言うなら、判例を新たに作らないといけない むしろ判例がないからこそ同じ扱いになってるわけだ しかもＲＭＴの争いでは個人の所有物としてほぼ認められているし こういう判例もあるのに、これでも貸し出しとかほざいてるのは頭が吹っ飛んでる証拠 322 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 00 10 ID Lks/PpC/ まあそろそろ2人で法律板にでもいってくれないか。 ここは冤罪BANされたひとが「マジどーすっかねえ」と思いながら アンチに煽られつつ生暖かくカプコンを見守るスレなんで。 323 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 01 47 ID teOJdJpK 貸出しだと、全てが崩壊しちゃうもんな。 プログラムの制限付き無償貸し出しなんて珍しくも何ともない。 これは事実ですよ。 324 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 03 25 ID ZS83nu6d めんどくさい話はどうでもいい RMTはしても平気なのかだめなのかどっちだ！ 325 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 06 28 ID lB7oM7VQ 323 使用貸借は適用できねっつってんだろうに そもそも無償で貸し出してないし、有償でも当てはまらんし 324 バレなきゃおｋ 武器防具だって、今のところバレる様子はないしな 326 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 19 59 ID teOJdJpK カプコンはプログラムを譲渡してないんですよ。 トライアルコースに関する契約、ハンターライフコースに関する契約、MHFプログラムの使用に関する契約。 この冤罪BAN騒動はユーザー同士の争いではなく、RMTも関係が無い。 324 RMT自体は合法なのでお好きなように。 BANされるけどね。 327 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 25 05 ID lB7oM7VQ 326 根拠のないいいがかりはやめてくださいね どんなものであれ、ゲームは販売してようがなかろうが譲渡物なので それを覆す理論も持ってこないのに 関係ないだの違うだの もう見苦しいからやめてくれん？ 328 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 32 34 ID ZS83nu6d 合法ならBANされたら訴えれば勝てるってこと？ 329 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 39 18 ID XCwWS44D 運営は冤罪BANは100%ないとか言ってるの？ みたところ 確かな不正のデータをもとにBANしてると言ってるだけで そのデータ自体がなんらかの不具合の結果である(冤罪である)可能性については言及してないようだけど 330 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 20 42 56 ID BjWY9MHC 各所に貼られてる冤罪BAN署名はここが初出ですか 331 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 21 01 44 ID Z8HuBn2M 221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/26(土) 07 05 01.41 ID aixKVLaO0 ttp //miran-mhf.shanaly.com/cgi-bin/mezase2.cgi おまいら署名汁！！！！！！命令！！！！！！ これのこと？このスレにはまだ貼られてないと思うけどどこが初出かは知らん 332 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 21 07 07 ID VNYQ6a+0 強制切断してたくせに冤罪とか騒いでるの馬鹿がいるスレはここですか？ 333 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 02 26 56 ID 5CMKGfLm カプンコ的には強制切断はセーフらしいけど、 それとて理由を言わない現状である以上、闇の中だわな。 334 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 02 58 32 ID Fgjgm0NG 公式の「チート(不正)行為とは」とかいうページ見たけど、改めて心当たりがないことを再認識させる内容しかないな。 335 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 05 08 45 ID Ous+eBWn 333 セーフとは言ってないぞ 原則的には罰則を受けることはございません つまり、カプコンの気分次第でBAN対象。 336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 07 47 53 ID C+NvKSu2 強制切断でBANが仮に行われたとしたら大問題だわなｗ ま、ホオビーバグ発生中に大量BAN発生してたわけで。 その後はBAN数が少なすぎる。 冤罪とかどうでもいいがバグでBANが行われた可能性があるかの真意には興味ある。 他人事と言ってられなくなるし。 337 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 01 40 ID oYTj6B4w つまり例えば ポケモンの全国大会に升データで参加しても法律上はまったく問題無いんだね？ ずるいとか公平でないとかはガン無視だし、それで他人のキャラを改造しちゃう訳でもないし。 禁止する主催者側が悪で止められる理由なんか成り立ちはしないんだ。 全てのゲームプログラムはユーザーが手に入れた瞬間から製作元の責任を解除され完全ユーザー管理に入るからね なぁんだ升ってやらないと損するだけじゃん ありがとう！法律専門家 338 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 07 41 ID C+NvKSu2 釣れますか？ まぁわかってて書いてるというか、わざとそうやって指摘してるんだろうけどｗ アホを演じる割にはちょっと不器用さんかもしれない 339 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 15 17 ID oYTj6B4w 338 バカなのは自称法律専門家だろw 理屈通りに考えるとあってるだろが？ 升してBANは間違っていますぅ 冤罪ですぅ 340 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 40 03 ID C+NvKSu2 バカとは言ってない。釣りっぽく見えてるが結構上手い指摘してると思うよ アホを演じてるのがすぐにわかってしまうってだけｗ 気に障ってたらすまんな 341 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10 14 45 ID v0rQQO36 まぁﾁｰﾄの解釈とか法律どーとかは問題じゃなく冤罪が存在して それをカプコンが知らぬ存ぜぬを通してるのが問題でありこのｽﾚのお題 煽りも含めてなｗ そんなに話したきゃ上にも書かれてる通り別板ｲｹ 342 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10 23 43 ID EepzP+uF わかっててスレ違いなことしてんだろうから、言っても無駄だろ。 聞きかじりっぽい知識であーだこーだと喚く様な感じだし。 343 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 11 58 33 ID YVg0Yl4c 341 冤罪の可能性を無視してるんじゃなくて 現状カプコンの態度としては 冤罪であろうとなかろうと不正と思われるデータが残ってるからアウトという姿勢 何らかのバグで不正をしてないのにそのデータが残る可能性には言及していない さらに解析に繋がるので根拠のデータは示さない 区別する気も能力もなくグレーも切ってしまっている状態 344 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 12 36 36 ID 3vNc4NbC そのグレーにはユーザーの落ち度はないのにな 345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13 17 57 ID 9H96Kk0+ 161 激しく亀だが… 消したキャラを復活させる気がないならなぜ「削除」ではなく「永久停止」なんだろな 登録数水増しの為か、万が一誤BANだった時の保険としか思えんよな 100％冤罪はないならわざわざDB領域つかってキャラデータ保持して永久停止するよりも垢削除でいいよな 346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13 56 44 ID zPoF490+ 可能性＝事実だと思ってた時が俺にもありました 347 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 14 01 00 ID 08EU3EEj kayoちゃん、がんばれ！kayoちゃんは絶対冤罪！他の奴はｳｻﾞｲから氏ね 348 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 14 07 22 ID 47wz8D0t 344 でも、落ち度のあるグレーだってあるかもしれないわけで･･･。 349 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 14 37 32 ID 5CMKGfLm かもしれないだけでBANしていいのか。適当だな。 350 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 14 38 49 ID 08EU3EEj かもしれないだけで冤罪だと騒いでいいのか。適当だな。 351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 18 38 ID zPoF490+ まとめBBSのKAYOと高速通過者のモンハン運営の対応が違うんだけど どっちか釣りくさくないか？ 352 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 15 20 28 ID 08EU3EEj 女の子にはやさしい運営 353 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 24 05 ID Hlnx5kYr 社員がまとめサイトで工作始めたんだろ 354 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 15 25 21 ID 08EU3EEj kayoちゃんの垢は復活してほしいが他の奴は生意気だからそのままBANされてろよ 355 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 56 33 ID v0rQQO36 お前はいつも元気だなｗ 小学生見てるみたいだ 356 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 17 05 19 ID BeSv4l6C チート特設ページが出来てからなんか動きあるかと来てみたら何もないな いつも通りの光景だ 357 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 20 42 47 ID cQtlaO18 351 たしか高速のほうは 内容証明送った →２４日だったかに返答到着、カプからの要求に沿って必要事項を再度送る予定宣言 →２７日にやっぱり黒ですメール到着 →２８日訴訟へ だったとおもう（まとめBBSに検索機能が無いからまとめんのだりぃ） 今kayoってやつのほうは 内容証明送った →返答（カプよりもうちょっと待ってくれ宣言） →保留中 時期も時期で高速のほうは対応に糞忙しい１２月中 kayoは一月入ってから 特にカプ側は１月入ってから対応が若干軟化＆体制固まってきたっぽいから 対応が違うものかと見ていた。 まぁもし釣りだったら釣りだったで訴えられる覚悟ってことになるが 高速のほうは細切れでしか情報出さないからなんともわからんな 358 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 01 44 17 ID 5kcFGchj 誤BAN→復活ってあるの？ 359 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 02 21 54 ID ZvQFrDzm 358 他のMMORPGとかだったら過去に存在した。 360 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 06 44 41 ID /5G95HB2 358 他のと比べても特に意味はない 冤罪儲には理解出来ないようだが。 オフラインゲームのデータ改造の判例もってきて得意気にしている位だからな 完全に白だから冤罪訴えてる？ またまたご冗談を はいはい社員ですね社員社員 361 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 21 59 ID 5kcFGchj 俺は升も違反行為もしてないが気になったんだ じゃあ誤BANそのものはあったの？ 公式の掲示板とかに訴えがあったけど 362 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 35 28 ID iw/g0Gv6 361 本当にあったかどうかはカプコンの運営のみが知ってる。 誤BAN自体は普通にありえる話ではある。 ただ、今回のBAN騒動が誤BANだったかどうかは、現時点ではカプコン運営のみが知っている。 我々ユーザーが知る方法は『誤BANを訴える者達』が法の場に訴える事。 現在、訴訟直前の人がいるから 気になるならもう少し経過を見ていくと良いと思う 私を含めて、部外者があーぎゃー言ってても結局のところは結果待ちなのが現状なのです 363 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 49 03 ID r97IAtfE ま、本当に冤罪BANだとしても、この騒ぎに乗じて升erも一緒に騒いでるだろw 冤罪で被害を受けた奴は必死になるが、升でBANの奴はそれに寄生してるだけ ｇｄｇｄになるのも当然だな 364 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 55 56 ID P1xvLVz7 西友の返金騒動と一緒だろｗ 不正をしてる奴が得するんだってｗｗｗ 365 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 09 16 16 ID kX0vl7Qw ｶﾌﾟがしっかりﾛｸﾞとってるなら不正してる奴は得しないけどな ｱﾝﾁにも信者にもまったく信用されてないｶﾌﾟｺﾝｶﾜｲｿｽ 366 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 09 38 04 ID pUfgctdI 343 一応運営側として筋は通ってるつもりかしらないが冤罪被害者は納得できないだろうな 検証不足の不確かな証拠でグレーも切ったのが問題だな MHみたいな個人ゲームならシロを切っちゃう可能性があるくらいならクロ放置のほうがましだと思うがな で最後の印籠が 「はじめに勝手にいろいろするよって同意したでしょｗｗｗ」 だからな 367 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 12 31 31 ID R3Y8IZ91 363それはあるだろうな、しかしｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるのはそれだけが理由じゃないｗ そしてその便乗ﾁｰﾀｰにつけ込まれてるのは紛れもなくｶﾌﾟｺﾝの責任 結局被害者が更に追い打ちかけられてる状況だなｗ 馬鹿な信者と社員もいるし 368 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 15 00 ID hxccibVp 結局升er便乗で多数の再調査依頼が来て、多すぎるのでマンドクセになってるのかもな。 それはそれで問題あるけど。 369 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 46 21 ID /BWHO0Td 360 オフラインとオンラインが違うとか言い出す程度の知識で語るなよ 普通はPＣかビデオゲーム機の違いを比較するだろ よってお前は社員いかの知識がないゴミ 釣りにすらなってないですよ？ 370 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 57 56 ID hy0F1hzD つまりｶﾌﾟﾝｺの鯖にあるデータに、ユーザーの所有権はつくの？つかないの？ つかないよな？ 仮についたとしても、じゃあサービス終了時には消されるじゃん？ それをユーザーが権利云々で訴えることはできないだろ。 ｶﾌﾟﾝｺの判断でデータをいじる余地がある以上、個別に消されても文句なくね？ ｶﾌﾟﾝｺがBANする際の判断基準が、サービスとしておかしいって話はまた別だが。 所有権云々って言ってたやつは結局なにが言いたかったの？ 371 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 15 41 26 ID /BWHO0Td 370 どのデータに対していってんの？ いつも煽る連中は具体的な例を全く出さないし、反論に反論的要素が全く皆無なんだが 所有権が付くと判定が出されているものは ・キャラクターデータ ・アカウント ・キャラクターの所持するデータ全て（ただし、会社側が貸し出しという名目で渡しているアイテムを覗く） 貸し出しアイテムは有料で期間が設定されているものが該当 一部のゲームではきちんと貸し出されているという有無が記載されている これのどれを改変しようが、破棄しようが譲渡しようが自由だが その改変行為によってゲーム自体がくずれるならば、その所有権より上の公共の福祉やその他によって 管理する側がサービスを受ける側の所有権をなくす事も不可能じゃないし それにサービスが終了すれば所有権も同時に消失するという条件を不可する事も余裕で可能 後、貸し借りの行為で所有権が付かないみたいな事いってるにわかが多いけど 貸し借りの行為は不動産その他を覗けば、基本的に所有権が付く これ豆知識な 372 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 16 44 23 ID zQWe2H89http //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/index.html 何千回ものテストをしてるから冤罪BANなんて無いってさｗｗｗｗｗ カプコンもお前らも必死すぎるｗｗｗｗｗ 373 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 05 19 ID Sy+rtskz BAN判定は、チート検出プログラムだけでなく、スタッフも確認して決めてるらしいから 冤罪はありえん事が判明したな もう諦めて謝っちゃいなよ、升してごめんなさいってさ 374 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 18 14 ID iw/g0Gv6 ゲームのデータに関しては基本的に全て運営の所有物と認識される。 それはユーザーの育てたキャラクターデータであっても。 仮に不正アクセス等でアイテムが盗まれてしまった場合、運営側が全面協力し行動してくれなければ被害届けが出せない。 『不正アクセスをされたのはユーザーではなく運営側』なのがその理由になる 警察行って被害届けだすといきなり駆け込んでも門前払いされる。 ゲーム内キャラクターもあくまで運営の所有物だからね（その手の説明もされる） 警察が調べ不正アクセスと断定された場合、運営はアイテムやキャラデータの修復を行ってくれる。 だが、BANに関してはユーザーが法の場にて訴える事が出来るし、被害届けを出す事も一応可能。 『お金を払ったのにプレイが出来なかった・急に理由も分からなく利用停止された』事を理由にね。 お金を払えばサービスを利用出来るのは当然の事であって、利用できない場合、詐欺に値するからね。 不明な点は有料アイテムの所有者はユーザーになるのか運営になるのか。 法の場でどちらなのかがハッキリしていないので不明。 375 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 33 54 ID iw/g0Gv6 追記 BANに関してだが、 あくまでユーザーは『ログイン権利をお金を払う事で得ているに過ぎない』 有料アイテムは、アイテムそのものをお金を出して購入したので、所有者がよくわからない ユーザーの物ともいえるし運営側の管理内データなわけで、運営の物であるともいえなくない 376 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 34 08 ID R3Y8IZ91 372その発言をまんま信じるなんてお前は手遅れだなｗｗｗ 377 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 39 36 ID zQWe2H89 376 信じる？誰を？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 378 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 18 21 08 ID 5kcFGchj 馬鹿が言った誤発言を信じる 377 ってことか てかカプンコが馬鹿すぎて冤罪以前の問題なんじゃない？ 379 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 19 09 42 ID pUfgctdI 本当に慎重に調査して確実な真っ黒黒だけBANしてたらこんな騒ぎにはなってないだろう それでたくさんの冤罪があるとすればカプ側の不正データ選定方に問題があるという事 また冤罪の否定が難しくなってきたからかしきりに 「冤罪被害者」を「無自覚の不正者」にしたてたい動きもあるが 仮にカプ側が根拠とする不正データの原因がユーザーの環境等にあったとしても 十分な検証、アナウンスをせず全部チーター扱い一括でBANしてしまったのは オンラインPCゲームの運営としては最悪の失策であろう どのような結末を見る事になるのかわからないが オンゲー過渡期の不幸、この騒動もよりよいものへの礎となればよいが 380 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 20 30 46 ID /5G95HB2 369 反応しなきゃいいのにwww いかwww 381 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21 05 35 ID h4kiedgR 374 そりゃ、運営の所有物であるサーバーにアクセスするんだから 不正アクセスをされたのはユーザーではなく運営だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サーバーが運営の所有物なだけであって サーバー内データの一部は個人の物 ＢＡＮ関連で訴えられる理由が一切ないのに、できるとかアホちゃう？ 語るならマズはそのなぜできるのかを的確かつ具体的に記載しとけよカス 金を払ったのに停止されただけで訴えられるわけねーだろ そんなの棄却にすらならんわ 382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21 29 53 ID hxccibVp いいかげん法律板いけカス 383 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 21 44 15 ID pOvsOEpA 結局裁判も嘘だったし、 冤罪BAN被害者（じつはチーター）涙目だな。 ざまみろ、ばーか。 384 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 30 24 ID ZvQFrDzm 誰でもいいから規約違反者がいきなり二桁も減少した理由を説明してくだされ。 できれば、信者か社員の方でお願いします。 385 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 35 54 ID +6RkJDyd 383 おまえ、確かめてないのに「裁判も嘘だった」はまずくね？ 386 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 39 06 ID P1xvLVz7 ・今までの発表が水増しだった ・垢BANだけでなく警告も含まれていたのが警告は辞めた ・新しいBAN基準にしたので様子を見ている ・不正者が減ってBANも減った ・みんな飽きて引退 ・まだ今月終わってない 好きなのをどうぞ 387 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 51 07 ID 5kcFGchj 俺が誤BANされた→公式に言っても復活させてくれない なら俺は訴えるわ このゲーム好きだし続けたい 誤BANがいたとしたら同じ考えの奴がいると思う。なのに公式と2chで騒ぐだけ 誤BANなんかなくて升が嘆いてるだけにしか感じられなくなってきた 388 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 06 13 ID h4kiedgR つーか、冤罪は嘘とか言う奴は チートして強化したキャラと普通のキャラをずっと組ませてＨＲを上げたりするとＢＡＮされる事についてはどう思ってんだ？ 状況が状況なら冤罪は確実に有り得るだろ ちなみにその実証は俺もやってみたけど普通に回線別、クライアントを別にしてもＢＡＮされている チートしたのは、キャラの装備やお金であって、アイテムの受け渡しやその他は一切行っておらず ただチートしたキャラと一緒にいただけという理由だけでＢＡＮされている その当時アイテム受け渡しでもＢＡＮされたと言ってた奴がいたので、上の方法と受け渡しで確実に誤ＢＡＮされた奴がいるだろ・・・ 俺の実験だって一応回線もクライアントも違うから第三者と同じなんだぜ？ 389 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 12 41 ID hxccibVp 387 1回訴えるだけの経費と期間を、それが1回で通らなかった場合も計算してみ。 他のゲームしたほうがマシという気分にだんだんなってくる。 それがカプンコの作戦ではあるんだがな。 390 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 13 15 ID P1xvLVz7 とりあえず・・・ 死ね糞升 偉そうに語るな 391 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 20 16 ID h4kiedgR 390 で？ その糞チーター様によって被害者になった可能性のある人間も チーターと組んだお客様が悪いって言うわけ？ 宅配猫がうｐされた時、どれがチーターでどれが本物の廃人か判断できなくなったわけだが その当時の記録だぞ これで冤罪は嘘だった？ 本当にそんな事がいえるんですか？ そうやって煽ってごまかしても意味ないわけで ちなみに上の方法は間違いなく変な誘いとかせず普通にフレとかその他に混じってやったら誰もチーターかどうか判断できない こんなんで冤罪０とかね 392 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 26 30 ID s7ihCFAB ID h4kiedgR = ゆとり 393 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 29 17 ID P1xvLVz7 390 え？俺は別にモンハンやってないからもっとやれって思うだけだよ とりあえずカプが運営辞めたら別ゲームに升erや見習いが一気に流れてきそうだから 糞でもなんでも運営は続けて欲しい まぁ升erのスキルが上がって別ゲームに流れてくるのも問題だけどなー 394 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 29 48 ID P1xvLVz7 おっと 391だったなスマン 395 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 30 42 ID h4kiedgR 392 上の状況で冤罪０ですって言えるのかどうか ゆとりの僕に教えてください＞＜ ゆとり教育では間違いなくそんな状況ではいえないでしょう 総合教育で事実の否定は事実によってしかなしえないって先生がいってましあ＞＜ 俺のように聞いた噂の実験のためにこそこそ個人でやったならまだしも リア厨がフレや猟団とかに所属してやっててＢＡＮされてもお客様のせいですか＞＜ 396 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 32 32 ID s7ihCFAB ゆとりは氏ね 397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 34 22 ID h4kiedgR 393 なんだ、もっとすごい反論が出るかと思えば 反論できず、僕やった事ないからの開き直りですか＾＾；；； 一人もいないけど、フレに呼ばれた気がしたので失礼しますね＾＾ 396 お前の煽りの方がゆとりっぽいですよ 398 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 37 38 ID pOvsOEpA 388 脳内実験乙。 バレバレの嘘をつくのがチーターの特徴だな。 399 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 39 26 ID h4kiedgR 398 反論できず、こんどはＩＤ変えて全否定ですか 冤罪が出た当時何度このネタでたと思ってんだ？ めっちゃ今更なのにこのネタが出るといつも否定する連中が沸く しかし運営はクエに行く事もアイテム受け渡しもしないとＢＡＮされるって注意している つまり、事実だって事なのにアホとちゃう？ 今現在は監視社員（笑）が見て調整してるんだろうが 以前は調整してなかったんだろ その分は確実に冤罪の連中がいると思いますが？ 400 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 25 54 ID Z+Ba+S3q 388 もしその実験を本当にしたとしてそれを一人でやったんなら逆に手作業で厳正な審査をしていると言う裏づけにはならんかね？ 何のチャット会話も打ち合わせの形跡も無く片方があからさまなチーターで同じクエに参加し続けていて同時に操作がなされていない。 傍から見る手段があれば回線違ってても同一人物もしくはチートの事実を知っていて通報もせずチーターの恩恵にあずかっているPCと判断できるのでは無いかな 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 28 14 ID D4l9SnHa 400 クライアントが別、回線も別って書いてあるじゃないか 案外難しい事じゃないぞ 実験は一人でやっているとは限らん 402 名前：sage[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 29 22 ID pBBX1qnP ■□■ 完全無料招待制・セフレ散策コミュニティ■□□ 即アポ掲示板をご覧ください!! 出会いを前提にコミュニティーを使用される方へ。 即アポ掲示板をご覧ください、当日待ち合わせ希望の方々が参加する掲示板です 最短でお相手を探したい場合はまずこちらへ参加されてみては如何でしょうか？ コミュニティーはセキュリティーを強化していますので 「ネカマ・業者・イタズラ行為などなど」このような行為が行われないように管理体制は整っています。 ↓コミュニティ入り口はこちらです↓http //gentle-girls.com/sexfriend 参加お待ちしています。 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 31 34 ID 59MHVxeM なんだここは。煽りとゆとりしかおらんのかｗｗｗ 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 35 09 ID cni2I98J 冤罪があるかないかは、運営しかわからんが、 ・不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、不正 に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合であっても、利用 停止となるというのは本当ですか？ ・回線の調子が悪く、強制切断が頻繁に起こります。この現象がチート行為とし て運営チームの調査対象になり、MHFの永久利用停止になることはありますか？ ・nProtect GameGuardの強制終了やフリーズ、起動失敗などが不正行為と勘違い され、nProtect GameGuardの機能により自動的に罰則が実施されているという のは本当ですか？ など運営が以上のようなことでのＢＡＮはないと言い切ってる。 これら以外には、全く心当たりがなく（もちろんＨＰ表示等のツールの使用も無し） 運営に問い合わせても、全く的を得た回答をもらえずに、憤ってるユーザーは確実にいる。 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 38 26 ID D4l9SnHa 404 その件で一番上を言い切ったことは一度もないが 下２つはあるけど、一番上はないぞ 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 39 06 ID goKntGjH 403いいえ、社員と信者と被害者とゆとりのｱｵﾗｰが居ますｗ 大半が社員 信者 愉快犯の煽りだけどｗ人間のｸｽﾞばっかｗｗｗ 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 41 38 ID HvtHLo4c いいから早く告訴して白黒つけようぜ。 判決以前に告訴もされてない時点で何妄想しても無駄。 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 46 19 ID Z+Ba+S3q 不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、不正 に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合 この知らずにってのがポイントだと思うのよね、同一人物であろうと無かろうとログとか見つつ客観的に判断して知っていると判断された場合はどうなのかなと。本当に知らなかったら冤罪だが、、、とここまで書いてリロードした。確かに今の状況だといくら妄想しても無駄だな 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 49 58 ID cni2I98J Ｑ：不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、 不正に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合であっても、 利用停止となるというのは本当ですか？ Ａ：そのようなことはございません。運営チームでは調査対象のキャラクター 自体が不正行為を行なっているかどうかを判断いたしております。 ※「不正行為を行なっているキャラクター」と「クエスト同行キャラクター・ アイテム受領キャラクタ－」が同一人物であることが確認された場合は、罰則 を適用させていただくことがございます。 以上「第24回 運営レポート」より 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 52 50 ID cni2I98J まあ、冤罪あるかどうかは知らんが、運営の対応が糞だってのは事実 だな。 まとめサイトじゃあ、内容証明郵便さえ無視されてる奴もいるみたいだし。 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02 32 55 ID KIN5peRh どちにしてもカプコン自慢の自動チェックツールが動き出す水曜が楽しみ １２月は第一週と第二週の水曜動かしたようだけど以降スルー ほんとに何千回もテストして完璧なら毎日動かしてもよさそうなのにｗ 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02 56 30 ID cSDsxFhm まあ今後はBANの数が以前に比べてすごく減ると俺は予想するね。 で、以前の事についてはたとえ冤罪でも間違いないで最後まで通すつもりだろ。 ホオビーバグが本当なら、カプンコはどれがバグでどれがチートか判断出来なかっただろうしな。 今後もバグでどっかのメモリ書きつぶしたら、また冤罪者が出る。 もっとも、それまでにMHF自体が終焉を迎える可能性もあるが。 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 06 59 39 ID pOJnH+KQ 冤罪儲乙 噂で勝手に盛り上がるがいいさ 冤罪確定情報なんか一件もないのによくやるね 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 07 14 32 ID fqgOJEbS 不正確定情報も一件も無いけどな 不正やってた当事者のみわかるが運営から詳細ﾛｸﾞ公開されない限り第三者には確定出来ない事項だし 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 08 44 13 ID vFIWrGEd 第三者から見れば 運営誤ＢＡＮは絶対無い＝100％なんてあり得ない 俺のＢＡＮは絶対冤罪だ！＝100％なんてあり得ない 414 お前の言ってる事はリアルで、光市母子殺害事件の加害者擁護の人権派団体の連中みたいでキモい＾＾； 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 08 52 03 ID 6gfBg9w2 ２chやまとめBBSで冤罪BANされたと書けばそれが事実 ですよね＾＾； 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 09 26 48 ID sAB41urf 第３者は真実は法の場で明らかになるまで待ち続けるだけだな どちらの可能性もあるわけで、ありえないなんて事はないからね。 416 NIHONGOWAKARANAINARAITIKARABENNKYOUSURUTOIIYO 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 10 59 05 ID /R/4NUkA 法の場で明らかになる事なんて何もないような気がするんだけどｗ いろんなバグや不具合があるのでBANする以上冤罪BANがおこりうるのは常識的に当たり前 ｶﾌﾟﾝｺもそこは否定してる訳ではない ｶﾌﾟﾝｺはチートのデータログを証拠に判断してる、するしかないと主張してるだけで それがチート行為によるものなのかバグによるものなのか区別する能力がないとすれば 冤罪かもしれんけどわからない が結論でしょｗ もしバグで問題のデータログが残る事を検証、証明できたとしても キャラ個別にチート行為によるものかバグによるものか判別できないなら意味ない 一斉BAN時の基準がチートの判別の根拠にするには甘かった事の証明にはなるだろうけど ｶﾌﾟﾝｺが不利になるような検証証明を自らしてわざわざ公表するとは思えないｗ 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 00 26 ID XXFdSDSL γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 冤罪ＢＡＮ冤罪ＢＡＮ～ （ | | |r┬（ / / ）） ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ そんなのないから～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ そんなのないから～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 05 34 ID QOCyWLhj 418 ｶﾌﾟｺﾝがキチンと証明を出す→冤罪ＢＡＮの可能性が明らかになる ｶﾌﾟｺﾝが不利にならないように証明を出さない→その隠蔽体質が多方面で評判を落とす ま、データログは裁判で証拠扱いされにくらしいから安心すれｗ 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 11 32 23 ID 6zH6YsNR まあ、例えチートしてても、 フレの手前「冤罪BANされた」って言うよな。 で、フレがマジで信じて騒ぎ出す。 これが騒動の真相。 実際、裁判も嘘だったし。（裁判すると自分がチーターだとバレる） ネット上のみで被害者を演じた方が、いろいろ都合がいい。 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 48 51 ID XXFdSDSL γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 訴訟～訴訟～ （ | | |r┬（ / / ）） ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ 升erだから無理～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 升erだから無理～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 12 17 04 ID goKntGjH 421とチートBAN経験者が申しております ﾏﾅｰの欠片も無いﾔﾂがそんな事言ってもなぁｗ 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16 11 19 ID 2AHVD9FL 421 ttp //www13.atwiki.jp/wishtry/ 署名集めはじめたこの人はフレじゃなくて本人みたいですよ 署名集めて運営と話し合いたいらしい 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16 13 57 ID w9S3lMsC しかし、グローバルメモリサーチが本当だとして、 腐れメモリ掴んでデータがおかしくなった場合とかは考慮してんだろか。 いや普通に考えてするわけ無いか、カプンコが。 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 17 47 52 ID pOJnH+KQ はいはい 冤罪はある、冤罪はあるよね いつ自分の身に降りかかるか判らないから怖いねー あー怖い怖い＾＾； 427 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18 25 00 ID Z+Ba+S3q 何もしていない。身に覚えも無い俺は冤罪だという人が色々やっているようだが、身に覚えが無いから俺のは冤罪だってのは、ひき逃げしたけど俺は気が付かなかったてのと同じ可能性があるんじゃなかろうか たとえばカラ骨なら誰も気が付かないから増やしたのを貰っていたとしても白だろうが、たとえば初Fではじめたばっかりの時にレア４アイテムを貰って着服、使用していたら本人がレア４以上取引できないと知らなかったとしても、特例が作れない以上黒だろう。 そういう事象が起きたときは巻き込まれでもなんでもなくマニュアル読んでいない本人の責任と取られても仕方がないのではなかろうか。 レア４の件はあくまでたとえ話で、要は知らなかったでは通用しないパターンがあるのではないだろうか 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18 59 05 ID pjiSNXae なかろうか だろう しかないじゃねえか。 ひき逃げの例えはアホとしか言いようがないな。 自分がプラスになる要素が全くない。 銀行口座をいじって増やしたとか勝手に入金されてBANって感じかね。 俺は何をしてBANされたのか全く分からない。 どうやってチートするのかも分からんし。 「勝手に入金されたからBANね」って言われてもいない。 ましてや「ひき逃げしただろ」って言われてもいない。 誰をひいたのかも分からない。 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 09 27 ID WkOp5B2K 424 へー署名とかやってるんだ。 調べてみたら８割チーターでした、とかなりそうだなｗｗ 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 13 07 ID WkOp5B2K 427 それは何？経験談？ 冤罪だ冤罪だと叫んでいたが、今の今までHPツールが不正とは知らず 普通に使ってましたとかいう事かね？ 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 16 51 ID 8i4a7955 2008年1月21日（月）～2008年1月27日（日）の期間中に、 11件の利用規約違反が確認されたため、該当するアカウントに対して 罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年12月 合計 1181件 2008年1月 合計 40件 --------------------------- 218、 219 で、だ。更に一週間たったわけだが、この違いはどういうことだね。 あれですか、今度は2.0に課金させてから大量BANとか言いだすんですか？ 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 22 14 ID WkOp5B2K 431 なんか、同じネタでずいぶん引っ張るね そんなに気に入らないなら裁判してみたら？ １２月は1000件で１月が40件はおかしい、金返せってさ。 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 52 01 ID kUlmTga6 BANを機に働いてみたらいいよ。 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 03 45 ID JZ7dB1sD 432 同じネタでひっぱるってお前… 鏡に向かって呟いてんの？ 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 11 30 ID w9S3lMsC 100万歩譲って「気づかずにひき逃げしてた」でもいいんだけどさ、 なら「そう言えよ」ってことなんだよね。問題は。 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 12 39 ID pOJnH+KQ 431 真性のバカ？ 一応、升に一切手を出さずにやり続けているヤツもいるんだよ その数に近づいたんだろ 全員もしくは殆どがチーターのハズだって？ あぁそう、ふーん そうですか 437 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 17 45 ID +30b8wZS ここの連中が騒いでるおかげで慎重になってるのは間違いないんじゃない？ ありがたいことです 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21 44 39 ID 8i4a7955 436 つ 214 鏡に向かって呟いてないで前後読み直して来い 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21 59 51 ID +3n6nw9m つまりMHなんて糞ゲはチートしてないとやってられないから升erが減る分けないって事だよね 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 22 30 01 ID hxMWopPc 420 どうみてもカプコンが公表しようがしまいがすでに 一斉BANのときの基準に不備があり、今は新基準含め慎重になってるのは明らかですよ 冤罪の方々の理想としては運営が過去の基準は問題ありのアナウンスをし 過去BANについても新基準での見直しがあり 自分のアカが復活できるようになることでしょうが 新旧基準やデータログの検証は運営側にしかわからない事ですので とてもそんな事にはならないでしょうｗｗｗ 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 50 03 ID KIN5peRh 431 今週がまだあるだろｗ 今週の自動チェックで1000人BANすりゃ帳尻があう。 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 52 32 ID zAyhsTLB 431 なんでどちら陣営も正々堂々しないのかねぇ お前 221は見た上での発言か？ 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 59 51 ID qLxBaP9y 442 お前こそちゃんと見てる？ ヒント→1週間単位じゃなくて月単位 まぁ 441の言うことも分かるが、条件として大型VUP前の大量BAN処理 だと思ってたんでね。1/30前だと今回の報告が最終週だろ？ 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01 05 12 ID Jh5j7noR 大会上位はログ現れてるから冤罪BANないよな？ 明日BANされたらどうにかなっちゃうYO 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 02 40 58 ID DpnPn1WQ もう運営もいい加減なBANはしないだろうし、冤罪された人は運の悪い生贄になったとあきらめて新しいアカウントではじめるのがいいんじゃないかと思う。 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 03 55 27 ID yEC4T2oX 445 やるわけないし 身に覚えの無いことで有罪にされたんだから 何でBANされたんだか知りたいと思うのは当然だろ 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 04 15 06 ID Zgvqs6pq もし次も同じ様に何もしてないのにBANされたら、ただのバカじゃん。 流石にそんな家畜にはなれんわ。 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 06 49 21 ID bxIrbeFQ 438 それマジで言ってる？ だとしたら頭悪すぎだよ？ 日常生活は大丈夫か？ グラフ作った所で時期毎の対策レベルも考慮しないと正確な読み取りにならない 今のところ 221を例にだすヤツは全員理解してないなwww 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 25 41 ID HpFIninw 大規模BAN前後でも接続人数一切変化無いからｶﾌﾟｺﾝを信じるなら升erはBANされた直後に新垢で接続してることなる それなのになにこのBAN人数の差 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 29 09 ID XdSEI1MC 真正チータは自動チェックが始まっても、毎週課金するだけだ。 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 52 52 ID Kxdcsne0 448その時期的な対策を詳しく 頭いいから説明できるだろ？今月は何をしてくれたんだ？ｗ 早朝から煽ってる健全な日常生活を送ってる信者さんｗ 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 12 03 30 ID k2eyHeuu 448 寝言は寝ている時に言うものだ。 それとも今しがたログアウトして睡魔全開なのか？ まぁ、脳内仕様かゲーム脳乙ってトコだな。 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/30(水) 15 01 56 ID KdKNsQf1 BANされた垢でうｐだて出来たんだが これはどういうことですか 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 15 47 50 ID QYchpLTl γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 脳内妄想～ （ | | |r┬（ / / ）） 脳内妄想～ ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ 他に考える事ないんよ～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 他に考える事ないんよ～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 21 03 14 ID y+6QJjjH 449 カプがダミーキャラをログインさせて数合わせてるんじゃね？ 人が減ったらイメージ悪いし 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 23 14 20 ID 8mbW0DcJ おまえらもよくあきねーなーwww 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 06 33 21 ID gxLffVtb アンチ必死すぎwww 冤罪なんかどうでもよくなってるwww 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09 36 32 ID WsO/LOku 燃料投下 コンバータの連射設定弾かれたから対処法とBANされないかサポセンに問い合わせて返ってきたメール From モンスターハンターフロンティアサポートセンター 件名 [****]お問い合わせの件について この度はお問い合わせいただきありがとうございます。 こちらはモンスターハンターフロンティアサポートセンターです。 この度はご心配をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。 お問い合わせの件に関しまして ご報告いただいたゲームパッドに関しましてはMHFにて推奨している製品ではない関係上、詳細な動作確認を行なっておりません。 誠に恐れ入りますがコンバーターの詳細につきましてはメーカーのELECOM様にお問い合わせいただけますようお願い申し上げます。 なお、MHFにおきましてはゲームのお問い合わせの件につきましてMHFにおきましてはゲーム動作に影響を与える外部ツールの使用は禁止しております。 459 名前：続き[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09 37 49 ID WsO/LOku この度ご報告いただいたコンバーターにつきましては私どもで動作確認等が取れているものではございませんので、ゲームの動作に影響を与えるかどうか明確なご案内ができません。 従いまして利用規約に反するかどうかなどの判断に関しましてはできかねますことを謹んでご報告申し上げます。 おまいらが判断出来なければ誰が判断出来るのかと… これで誤BANは100％ないとかよく言うぜ 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 11 48 22 ID R8x5cQHH 連射機能が外部ツール扱いとしてBANされたのか まあ外部ツール使ってたんだから文句は言えねーわな 制限速度40ｋの場所でみんな50ｋ出してるのにお前だけ捕まったようなもんだ 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 06 48 ID WsO/LOku 460 いや別にBANはされてないぜ 罠師で楽しようとコンパネからコンバータの連射設定したけど反映されなかったんでサポセンに問い合わせたんだ nProが弾いたんだったらBANも怖かったからそこんとこどうなるのかも知りたかったしね 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 12 57 ID WIx0OhwB つまりそれを使うことでその可能性も出てくるって事だな そしてそのﾂｰﾙとやらの定義はｶﾌﾟｺﾝのさじ加減で変わるし その定義も曖昧でよくわかりませんとの回答 相変わらずバカな文章だなｗ ここで煽ってる信者や社員とまったくかわらねぇ 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 27 29 ID 7UC2ZJKs 新ｎPro回避ツールの説明コピペ ★その他 私はMHFをプレイしていないのですが、冤罪BANがどうとかでもめたようですね nProの誤動作で冤罪BANは無いとの運営の発表ですが 解析するとクライアント内でnProの常態確認を行っておるように見受けられます nProが無い又は異常動作するとクライアントはソレを感知します さらに言うなら、その時のステータスは一緒です。 *チート、nProの異常動作関係なしに同じエラーなので、もしこのエラーが サーバーに伝わったとするとBANです（通信内容までは確認していません） 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 12 46 37 ID WsO/LOku 463 ようするに俺はBANされてもおかしくないってことか… どこが厳正な検査なんだろな 返答メールを普通に読んだら検知ツールまかせだからそれでBANされるかどうかは分かりませんって事だよな もしや冤罪って言ってる人の中にもこれでBANされた人かなりいるんじゃなかろうか？ 俺が使用したコンバータはエレコムのPS201U マクロと連射がコンパネ→プロパティで設定できるやつね ちなみにフレに聞いたらホリのPS2用パッドに連射機能がついてるやつはコンバータ通しても普通に連射使えるらしい 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 47 21 ID WsO/LOku ageちまったｺﾞﾒ… 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13 41 50 ID gYUDBuMk 458 燃料乙 ちょｗ運営ｗｗｗ そんなあほな内容謹んで報告するんじゃねーｗｗｗ こんな対応が通るんだったら、 そのうち「推奨PCじゃないからわかりません！！＞＜」とか言いだしそうだな パッドやコンバーターの連射機能くらい、対応決めとけよ・・・ そんな初歩的な事も把握できずに、 「何千回もテストしてるから絶対大丈夫です！」とか、ありえねーｗ 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13 54 34 ID WsO/LOku 466 だよな～ もう俺gkbrだぜ 連射設定する前もデフォじゃボタン設定がデタラメだったから ゲーム内オプションで設定してもダッシュとかのスティック+R2同時押しやワールド選択画面でフレリス開くなんかが対処出来ないから コンパネのRemapだかなんだかで各ボタン配置を直接入れ替えたんだけど2～3回弾かれたんだよな ゲーム開始する前にPC再起動したらボタン配置はいけたんだけどね これでBANとかだったら完全に運営のユーザーへの説明不足＆検知ツールのみに頼って確認なしでBAN確定してると思うんだが 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 14 01 32 ID gxLffVtb 質問する方もアホだな 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 14 13 56 ID yWfeUvQc こんなサービス提供する方も、利用する方もアホって事だな まぁアホ同士なんだから喧嘩せず仲良く楽しめよw 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 16 12 34 ID w75Tj/uM MHF運営班がPCゲー運営としての体制がとれてないという事だろうね ユーザーそれぞれが全く違った環境でプレイするという事にたいする用意が全然たりない たぶんコンシューマー(PS2)のノリのプログラムや運営体制のままやっちゃったんだろ そんな体制でプログラム頼みのBANなんて発動したらこうなるだろうよ 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 16 37 38 ID tJlQ4AgQ 470 お前天才！！！この妄想はなかったゎ！！(；ﾟДﾟ) 俺ももっともっと妄想を膨らませないとダメだ！！！(；^ω^） 脳 内 妄 想 み な ぎ っ て き た ぜ 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 18 37 ID LMnpukHR このスレで煽ってるやつの文章って本当に運営と同じでアレだなｗ 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 23 17 ID tJlQ4AgQ 472 マジこのスレで煽ってる奴って痛いよね(；´Д｀) もっとみんなで妄想して、楽しく会話しなくちゃダメだよね。 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 43 21 ID w75Tj/uM 471 恐縮です！(；^ω^） あながち的外れとも思えない感じがクールでしょ！ 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 20 27 10 ID 7fjRxaIu 472 お前も煽ってる訳だよな？そんな自分に苦笑いって事かｗ 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 20 32 59 ID 0/mwxNqA ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪ ♪ ♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～! ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 裁判まだ～？ ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～! | ￣ ￣￣￣￣￣￣ | | ／|＼ | |／ 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 20 34 13 ID 0g/1vuSz 冤罪、冤罪、言ってたらBANされたヽ(｀Д´)ﾉ 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 23 21 03 ID AbxELEh6 俺も明日BANされました 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 05 36 42 ID ZBN4n9cD チートツールって、社員が作ってる物もあるんだよ～ みんなカプコンに踊らされてるな 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 05 38 20 ID PXBCqsg4 479 カプコンがやってるかどうかはわからないけど 過去に別会社がそれを行って使用した者をBANしてた事があった気がする。 ゴキブリホイホイならぬ不正者ホイホイってやつだぁね 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 09 51 34 ID /L02IpPq そんなことしてどんな意味があるんだよ。 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 10 26 59 ID 7XVA/WtE 481ここの性格ねじ曲がったｱｵﾗｰ見てると 行動による利益はｽﾄﾚｽ発散とかそんなのだろう と思ってしまうｗ 似たようなのが居てもおかしくない罠 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 11 41 40 ID PXBCqsg4 481 元々不正者が多いゲームなどでは下手な判断でBANするよりも確実に一網打尽に出来るから あえて餌を作って誘き寄せる戦法だよ 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 12 35 15 ID 87vtvEMC セガがやってたな だがBAN基準がバレてそれ以降の升を防ぐのが困難になる諸刃の剣 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 13 26 43 ID nS/YbeFe 483-484 だがMHFスタッフにそんなツール開発する能力は絶対に無い罠 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13 50 50 ID 6Rqt+BHX おまえらいつまでもこんな所でｷﾝﾀﾏのいじくり合いしてないで 一緒にアスール作ってキャッキャッウフフしようぜ！ 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 21 52 ID 87vtvEMC 485 セガのその手の技術はヤバいくらい低いぞｗ 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 38 28 ID nS/YbeFe 487 そのさらに斜め下を行くのがMHFチームだぜw 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 58 32 ID 87vtvEMC なんかもう正体も隠さないのな 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15 17 58 ID sBJk+V7T 他所で、MHFはBAN祭りがあったって聞いて再インストールしてみたんだが フラグ管理はしたが、それにしても盛大にお金、アイテム生産してた俺が普通に入れた もちろんHP表示ツールも、出た一週間後ぐらいに課金切れたと思うがそれまでは使ってた これ本当にBAN祭りあったのか？ 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15 21 05 ID I44y1skq 脇の甘い奴がBANされて冤罪冤罪と火病ってるだけ 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 16 17 42 ID 7XVA/WtE 490ｶﾌﾟの告知通りだとあったらしい ただﾁｰﾀｰは、お前の知っての通り検出できず代わりに何もしてない人が 大勢ひっかかった、信者の言い分だと 491らしいがｗ そしてﾁｰﾀｰはｽﾚ違いｗ 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 17 02 08 ID muutPiRw 492 あなたは冤罪BANされた人？ 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 23 07 04 ID dF6lc7SG 大勢？www 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 01 12 58 ID q1zLaOcj 自分が冤罪BANされたワケでも無いのに 冤罪BANは大勢いるとわめくアホはいったいなんなの 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 01 39 57 ID VL58q+bL 見えない仲間の為に悪と戦う勇者なんだよ 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 35 18 ID Anwc6lsI 冤罪BANは確実にあったと思う 結構な問題になってるのに再調査しますとは言わずに100％誤認は無いとかいっちゃう運営は信用出来ない 隠蔽なのかツール任せで誤認も判断できないから誤BANとは思ってないのかさシラネ しかし冤罪BANはごく少数だと思う ちなみに俺は升とも冤罪とも無縁の一般人 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 36 35 ID 6aMbki4a ｷｬｰ勇者ｻﾏｰ 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 39 35 ID Anwc6lsI 日本語もまともに出来ないMHF運営を全面的に信用してるやつなんていないだろ 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 09 48 46 ID VL58q+bL 冤罪BANは確実にあったと思う 日本語としておかしくね？ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7（その2）へ続く
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為什麼雙劍沒有雷屬!? - 2009-11-30 07 12 21 HR31便能製作的卓越性能雙劍。HR81強化後的雙龍劍【天地】更是有頂級的性能.寫錯了吧 - 2010-01-03 17 29 24 紅蓮双刃.介紹明明已經是頂了.也就是不能進化了.而且可進化到天地也不是這支龍係雙刀.而是雙龍劍系列的極 - 2010-01-03 17 32 10 咦 真的耶 是我弄錯意思了 馬上修正 - 2010-01-03 18 25 44 下位 無屬 黑狼鳥派生 雙扇【烏】 供196配合超長綠斬 下位近戰老山利器 但hr多少不確定 - 2010-01-04 00 54 19 找沒有耶 這情報是fo的資料嗎? 黑狼鳥雙刀要hr51唷 而且黑狼鳥也要上位才能打 可以查證一下嗎 謝謝 - 2010-01-04 01 08 13 下位 無屬 黑狼鳥派生 雙扇【烏】 請參考 遊戲基地 [分享] 下位可製作的武器 11種 防具 5種 生產參考表 抱歉無法貼URL - 2010-01-04 11 58 45 我去查小部屋的資料 這把是攻252 hr51可製作 遊戲基地的資料應該有誤哦 - 2010-01-04 18 41 00 紅蓮双刃 HR31 這應該錯了吧.. 老山龍紅珠最快要等HR51才能拿到.. 我現在HR31 還是沒看到有HR31的老山龍任務.. 還是要等收費後才會出現?.. orz - 2010-01-17 02 17 06 根據資料的確有hr31就可以打的八星老山龍 紅珠的資料也是hr31可取得 唯一我有發現問題的地方是hr41才能升級為紅蓮雙刃 這項小弟會找時間修正 - 2010-01-17 05 39 01 龍雙劍裡面唯一在HR100後還可以強化的只有超絕一門,不過現時段來講這把刀完全沒有跟紅蓮比較的能力 - 2010-01-17 04 37 18 本頁面已更新 感謝各位的幫忙 歡迎持續提供資料 - 2010-01-19 11 54 27 上位龍屬武器除了紅蓮雙劍之外!!超絕一門也是必做的!!尤其到了後期超絕一門的威力更顯重要 - 2010-01-23 12 07 02 超絕一門有負會心20% 對穿國民裝的人來說還要做另一套達人裝才能消 - 2010-01-23 12 33 23 如果只做到超絕一門而已，那個物攻負會心根本沒差，重點在於亂舞高hit配合高龍屬性 - 2010-02-06 15 21 34 事實上根據傷害公式，在百位以前，超絕由於物理攻擊過低加上負會心，傷害甚至比綠斬的雙龍劍還要低... 一直要到百位他能夠升上去，才會發揮它的價值。 - 2010-02-09 18 13 45 其實光是屬性刷龍刷下去就夠痛了!!超絕主要是吃屬性 - 2010-01-25 16 19 30 施風雙劍 - 2010-01-28 18 25 40 排版完成 還有翻譯跟超連結沒動 歡迎幫忙 - 2010-02-02 12 19 09 31~50 火屬雙刀-雙劍龍對劍,打雌、雄火龍系列就能做了.比較麻煩的就火龍骨髓 雌火逆鱗 - 2010-02-11 02 50 59 51 火屬雙刀-金銀龍對劍,雙劍龍對劍昇級版 物攻280 火屬390,比較麻煩的就雌雄火龍紅玉 - 2010-02-11 02 52 48 姦夫淫婦雙劍系列斬位太差，加上51升精夫淫婦後斬位還是不行，且無法繼續向上升級，原本有要寫上去，實用之後覺得普通而已 - 2010-02-13 14 31 40 傳說雙刃看起來也不錯不僅正會心攻擊力和斬味也不錯 為什麼沒有被推薦呢? - 2010-02-15 22 20 20 怎沒有將超絕一門放進去 - 2010-02-17 19 21 40 超絕一門 未到hr100 都比紅蓮雙刃 雙龍 天地 廢一點 斬味又不長 - 2010-02-18 12 21 58 強化水龍扇形劍的攻撃力、属性値、洞數和斬味都是不相伯仲，加上HR51就能最後強化，為什麼不用它呢? - 2010-02-26 19 26 58 火焰雙刃這邊火屬攻擊240 在雙刀總表那邊340 哪邊是對的呢？ - 2010-02-27 23 28 58 最強的極一門都沒人推.. - 2010-02-28 15 21 26 極封龍劍【超絕一門】? 變種古龍素材請你生出來給大家看看，要推薦也要選做得出來的東西好嗎 - 2010-02-28 18 24 31 現在做到真封龍劍也顯示無法強化，不曉得新幹線啥時才會改版 orz - 2010-02-28 18 30 52 角龍劍 我注意很久遲遲很久沒人推薦= = 看來馬上去做一把 - 2010-03-01 18 59 51 超絕一門 能推薦就先推薦 又不是只有古龍種材料 上古也很難搞 我到現在還沒做出來哩 - 2010-03-01 19 00 41 超絕一門在沒做出天地跟紅蓮之前當然是推薦的龍屬雙刀... - 2010-03-01 19 06 59 .....= =你這麼說的話那就把有龍屬性的武器都寫上去了不就好了，那幹啥推薦？推薦這兩個的意思懂嘛？ - 2010-03-02 17 20 40 極封龍劍【超絕一門】在沒有最高等級前基本上是垃圾阿，編輯算寫的很客氣了。 - 2010-03-04 21 20 50 百位前的確輸天地,但是百位後的真封龍劍不會輸天地,510的龍屬也夠用了 - 2010-03-04 23 06 59 你沒說錯 不過你要回文的應該最上面那一個不是我喔 XD - 2010-03-05 04 18 24 可惜鬼人亂舞屬性會向下修正,真封龍比紅蓮雙刃弱多了 - 2010-03-14 00 49 55 現階段和天地相差不多的雙刀應是紅蓮而非真封龍 - 2010-03-14 00 52 53 百位前很爛 百位後 你就不要拿 奇怪的邏輯 - 2010-03-05 09 26 52 別吵了 麻煩來個人把火焰雙刃的火屬性傷害+100行不行? 340火屬被寫成240.... - 2010-03-05 23 42 18 你也能改呀 - 2010-03-21 18 23 12 邏輯哪裡奇怪？41等拿紅蓮→81等拿天地→100等拿極封龍~每個階段都有他最好用的武器啊~ - 2010-03-15 08 07 53 百位水雙劍有沒有推薦的? - 2010-03-16 13 18 42 百位雙刀還有炎妃雙阿 這把也把極封龍打槍了... 超絕真的很可憐... - 2010-03-17 04 53 46 還好吧，這把藍斬短到不行，無紫斬時，大多輸超絕 - 2010-03-21 00 46 50 剛種吞龍水雙刀~雖然沒有藍斬~但一整條都是綠斬~XD(目前無法製作...) - 2010-03-18 22 08 15 日版已經改成鬼人化時不管是強走藥還是笛吹強走都沒用，因此弱化了許多 這句是指什麼? - 2010-03-21 18 29 01 表示你吃了強走或是笛吹強走開鬼人 你的強走就消失了 - 2010-03-21 19 04 21 不過據日服玩家表示 開了鬼人之後笛吹強走還是可以用的 不過消鬼人再開又會消失 - 2010-03-21 19 05 15 為什麼沒推薦蒼藍剪刀? - 2010-03-28 18 35 40 攻擊判定的距離太遠 太近的反而刷不到 在揮舞時也容易揮到非弱點部位 - 2010-03-28 19 04 32 鳥龍雙刀斬味佳.材料入手難度也不高,可是似乎沒人推薦過? 他是有什麼明顯的缺點嘛? - 2010-04-06 04 30 45 百位來說,攻擊偏低吧,有心的都直接做角龍,薔薇或sp刀了 - 2010-04-06 11 26 40 簡單！製作時期要百位才能接觸，但是卻完全沒有特別的威力與特色..請問你一看到會有(我一定要做它)的衝動嗎？ - 2010-04-06 11 42 46 dd - 2010-04-06 21 20 55 原來如此...所以鳥龍雙刀只能當成沒3段角龍前的懶人替用品! - 2010-04-08 04 21 18 請問，淒婉階段的“薔薇野心雙劍”中，“針對一些特定的剛種魔物例如霞龍有著出乎預料的妙用”，是指中毒以後可以判斷頭部的位置么？ - 2010-04-09 01 28 48 就標頭防火車，可選位置打 - 2010-04-11 05 30 39 蒼藍剪刀除了長之外沒什麼優點,所以不推薦,又沒有藍斬以上又-30%暴擊 - 2010-04-10 14 04 21 123 - 2010-04-10 23 00 15 強化型機械鋸 藍/綠斬很長.308攻.1洞 這把似乎沒人推薦? 他是有什麼缺陷嘛? - 2010-04-11 10 45 04 強化型機械鋸+1~這把真的不錯用~缺點就是亂舞過了頭~磨一次刀補不回來~XD - 2010-04-14 17 00 10 嶄新傳說的雙炎刃 這把也值得推薦 322物攻 + 爆擊15% + 一洞,還比角龍劍長一些的綠斬,也是雙劍中的上選 - 2010-04-20 06 06 11 我也推這把 還有附加火屬220 - 2010-04-29 00 50 55 強化型機械鋸+1 素材不難取得 趁這禮拜霸龍放出來快點作 - 2010-04-21 00 53 02 可能因為機械鋸即使配匠，藍斬還是只有一點點吧 - 2010-04-21 13 11 10 怎麼沒有人用灰晶雙？這把攻擊力比角龍雙高太多了，只是要配出見2 - 2010-04-23 09 42 53 感覺這推薦武器變成沒什麼用途 還是自己分析比較實在 - 2010-04-29 15 36 31 就是說啊...一堆推薦的雙劍爛到不行... - 2010-05-09 21 32 39 灰晶蠍斬位.洞數都輸三段角龍 在說灰晶的負會心也把那攻擊力上的些微優勢抹平了 - 2010-05-01 21 25 10 剛剛算了一下 灰晶雙就算有包含負會心 傷害還是比較高喔（當然百位還是角龍優 - 2010-05-08 01 19 56 阿 三角龍不是sp... - 2010-05-08 01 22 20 嶄新傳說雙炎劍的斬位不算差吧 跟雙龍刀天地一樣啊 - 2010-05-02 00 15 31 怎麼會沒有銀龍死亡雙爪?能力不錯 - 2010-05-03 23 04 47 因爲長度是短，打某些部位時經常會出現揮空的情況 - 2010-05-06 17 40 13 火屬雙劍的話棘刺野心的能力也不會差於雙炎刃 雷屬還有真舞雷雙【迦樓羅】這把也不錯 - 2010-05-05 18 53 40 大家似乎忘記麒麟雙了.是少數好用的下位雷雙.如果是選三洞雙刀.我會用昆蟲弧形劍 - 2010-05-11 03 52 21 要7根雷角太麻煩 而且HR91才強化到上位初期的等級 倒不如等41直接開機械鋸 - 2010-05-14 22 12 11 昆蟲弧形劍和三段角龍劍還有灰晶蠍軍刀比差太遠 - 2010-05-14 22 13 57 水屬性的剛種吞吞雙刀很強啊,怎麼沒人推薦? - 2010-05-11 08 28 26 只有綠斬...你說呢? - 2010-05-11 21 17 56 相信打一些怕水的怪已經足夠了 - 2010-05-12 08 21 19 太虛了... - 2010-05-12 19 05 39 就算你有快磨，光你磨刀時間我就夠多刷一輪亂舞了。你覺得你的白斬每一刀多出的傷害能勝過我綠斬亂舞刷一輪嗎？ - 2010-05-21 20 07 09 還有3洞,無限長的綠斬,可以不要高磨/匠等技能 - 2010-05-22 19 40 52 沒錯 業物 高磨 匠都不用 幾乎是等剛食一開放必做武器 還+46防跟3洞有夠佛心的 - 2010-06-01 01 12 49 其實去算算看就知道,就算只有綠斬,攻擊力也比其他水雙刀高 - 2010-06-15 17 42 01 嶄新傳說哪會斬位不佳，綠斬長到要磨兩次，外加高會心 - 2010-05-23 12 57 09 是你看錯了 是"斬味不錯" (除非上面後來有修正過內容) - 2010-06-01 21 25 30 是有修正過沒錯… - 2010-06-07 18 48 32 銀龍死亡雙爪也值得做唷,威力很猛 - 2010-06-10 19 41 00 長度問題 - 2010-06-11 00 00 13 肯埋身作戰就不成問題 - 2010-06-11 08 02 48 嘛,把長度無視掉的話這確實是好東西 - 2010-06-12 01 44 04 還是有問題 剛好出大金魔物有些就打不到了 - 2010-06-12 02 05 58 戰爭終結雙劍也不錯用阿 - 2010-06-17 11 52 26 不好用誰要付錢 - 2010-06-17 14 45 02 戰爭雙劍 強化到最高必殺是25不是20喔~ - 2010-06-20 13 09 14 請無視藍斬額外附加的5% - 2010-06-20 16 07 00 吞吞‧雙剪 聽說綠斬用完了也是會變紅，也是要磨的... - 2010-06-29 12 50 27 證據何在 - 2010-07-02 00 05 32 就算真的有幾多人會刷掉那麼長的綠斬~_~ - 2010-07-02 23 21 47 真舞雷雙刀,主要是血尿在古龍上翼吧,剛爪4個基本可以無視,個人覺得它的紫斬太短,除非你有多到用不完的上翼,不然不太值得做 - 2010-07-04 23 06 27 只能說你不懂迦樓羅的價值 - 2010-07-08 19 50 37 極封龍劍【超絕一門】現在可以做了。 - 2010-07-08 07 05 35 極封龍劍.....看到材料還想升級需要很大的勇氣.... - 2010-07-23 09 47 06 8個剛翼和8個特濃血可以令你一堆剛武不用生產(素材用盡的意味 - 2010-10-17 19 06 23 蒼翔櫻亂雙【松】也可以做了 - 2010-07-08 07 07 33 真舞雷雙刀,血尿在上翼嗎@@? 鋼龍都給一堆了 - -,這都不做,你真的想只玩鋼龍雙刀? - 2010-07-25 14 50 18 問題在於斬味 總合火力基本上還是輸鋼龍雙 所以實在沒必要作 日本的意見通常也是說真舞雷雙刃是殘念武器XDD - 2010-07-31 17 56 17 優秀的剛種雙刀太多了，這把不管是物攻還是斬位跟其他比都差遠了 - 2010-08-04 01 30 41 上翼不血尿嗎...?以斬味和泛用性實在比較陣風=鋼龍差太多了…… - 2010-08-07 13 38 05 當在血尿剛翼時.看到上翼就會說...怎麼又出垃圾了=_ = - 2010-09-30 02 52 21 真舞雷雙刀 能打什麼 - 2010-08-16 10 12 10 野豬王 - 2011-03-13 21 42 04 戰爭終結雙劍 會心正確是25% - 2010-09-14 22 49 24 請將斬位補正的會心不列入計算..... - 2010-09-15 00 27 05 吞吞。雙剪是要磨的...我在台版6.0證實 - 2010-11-03 01 34 10 轟票時就已經確認.如果刷後腳有擦到尾.那麼很容易在擊殺前幾秒紅斬.不過如果有好好打也不用磨了.反正再補兩刀就死XD - 2010-12-25 16 43 21 斬味+會心補正之下,其實戰爭雙刀這把課金武器還小贏,剛種砦蟹雙刀一些些傷害呢,砦蟹雙刀的€賣點大概在長度吧? - 2010-11-17 09 37 52 z/ xu4 - 2011-04-17 22 25 08 剛種雙(陣風吞吞例外)加上業2 你會看到新世界 - 2011-08-15 12 27 47 9.0之後值得推薦的雙刀很多,像天狼雙,狐爪狼牙,現在還看到陣風....只能笑語時代的眼淚了 - 2011-09-11 23 04 35 極封龍劍【超絕一門】 - 2012-01-21 15 51 21 跳緋獸跟冰狐龍的雙劍好嗎?? - 2014-12-11 14 21 32 這些資料好像是舊版的，現在版本還適用嗎 - 2014-12-25 15 23 55 上龙骨 - 2015-07-21 21 56 34 戰爭終結雙劍 (2018-10-09 15 44 59)
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1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 40 54 ID 7kUfAzAc 前スレが埋まりそうなのでスレ立て。 騒ぐだけじゃしかたないので自分たちでできる限りの行動をしてみたい。 前スレ 827、 830のコピペ ■MHF電話窓口：052-773-0356 ■問い合わせフォーム＜テクニカルサポート＞ https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical ※フォームから送信すると、問い合わせIDが付いた自動返信メールが来るので、その後の電話などでのやり取りの際、確認がしやすい。 ■問い合わせフォーム＜ご意見・ご要望＞ https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken ※注意！ 個別の返信はしてないから、ここに意見を送って返事を待っても無駄。「関係各部署にて共有し、今後の改善への参考とさせていただきます」と書いてあるが、効果のほどは不明。 2 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 41 29 ID 7kUfAzAc ■国民生活センター 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ■ご相談はこちらへ 消費生活センター http //www.kokusen.go.jp/map/index.html ■Ragnarok Online アカウント停止処分から処分解除に至るまで http //npyon.hp.infoseek.co.jp/ ■内容証明郵便アドバイザー http //www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm ※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう ■電子内容証明郵便サービス http //enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/ 3 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 42 19 ID 7kUfAzAc 参考になるかわからないけど九月のときの例とか、その他。 ■「MHF」運営レポート発表，nProtect関連のトラブルなどを報告 http //www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/ ■運営の素行不良まとめ http //www.geocities.jp/mhfwwwww/ 関連スレ？ ■モンハン 秋のBAN祭り Part4 http //s.s2ch.net/test/---.uaY/ex21.2ch.net/ogame2/1193406991/ ■モンスターハンターフロンティア Part 471 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1196941421/ 4 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 43 48 ID 7kUfAzAc 煽られることも多いだろうし、冤罪はないと言われることもたくさんあるけど、そういうのはなるべくスルーで建設的に行動していこう。 5 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 45 02 ID p4gWdaBT はーいｗ 6 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 49 21 ID 2DlwMSsu ふぁーふぁーも国民生活センターに相談するぅ～ヽ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬ 7 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 04 06 ID nsGIMWk/ 国民生活センターに相談メール送りますた# 8 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 12 33 ID oKZH1ZOE うちもさっき国民生活センターにメールしました。公式掲示板には、ｉｎすらできません。 そのほかの手段として、各自治体の消費者団体などもありますから、これから相談していこうと思います。 また、裁判以前に、適格消費者団体やＡＤＲと呼ばれるものも、今回の件について相談していけるのではと思います。 個人個人じゃ動きにくいこともありますから、みんなで連絡とりながら行動したいですね。 たとえば、２鯖で無料アカ作って、ゲーム内で相談とか。チャットもスクリーンショットなどで、保存しておけば、万一 運営批判等でまたBANされたときの自衛手段になるかも。 みんながんばりましょうね。 9 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 14 01 ID nsGIMWk/ 捨て垢作ってドンドルマのどこかに集まれませんかね？ 10 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 22 01 ID m9Ndermn チート厨が集まるスレはここですか？＾＾ 11 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 26 12 ID oKZH1ZOE 上（１０）のような輩は無視でいきましょうね＾＾ ９＞ですね。今回２鯖でよく起きていたようなので、みんなで捨て垢つくって集まりましょう。 12 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 27 20 ID m9Ndermn 11 だまれよ＾＾チートしたくせに＾０＾ 13 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 34 06 ID uFy3Ic++ ID m9Ndermn 14 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 36 28 ID 7kUfAzAc ゲーム内で集まるのもいいと思うんだけど、その場所とかを決めるために、まずは連絡を取れるフリーのメールアドレスでも用意して、それで連絡を取り合うというのもいいと思うんだ。 15 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 39 59 ID nsGIMWk/ YahooメッセンジャーのYahooチャットとか？ 16 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 47 13 ID 7kUfAzAc 15 そんな感じで。 17 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 55 20 ID oKZH1ZOE よし、yahooメッセンジャーダウンロードしよう。なんかしら、手をうたなあかんよね。 18 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 12 02 38 ID oKZH1ZOE よしダウンロード、インストールした。チャットルームはコンピューターのとこでユーザールームを作ったらいいのかな？ 19 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 12 40 38 ID nsGIMWk/ スマソ^^;今仕事で携帯いじってますんで夜ｲﾝします 20 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13 49 26 ID glmCoVu2 多分冤罪された人達ウィルス対策にウィルスバスター2008入れてない？ ウィルスバスター入れてアップしたらウィルスバスターがアップの一部弾いてるのよね 多分アップの時にnproの一部ウィルスと間違えて弾いた倉でゲームして冤罪食らってるんじゃない？ 21 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13 52 19 ID HjMWaYcd 公式掲示板に書き込めないのに冤罪スレたてただって？ もうわかるな？ 22 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13 56 00 ID c09TedFV うちはavastしか入れてない。 nProのアップはMH起動時に確認してたからそれはないと思う。 今まで言われてた中で思い当たるのは回線エラーなんだよなぁ･･。 逆バサ中に何回も落ちて、すごい凹んだ記憶がある。 あの時は1時間に3,4回だったし、先週末だったし。 スカイプも落ちまくって仲間に迷惑かけたんだよなぁ･･･。 あの時の回線落ちが不正とみなされてた場合はフレに証言求めるか。 23 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 03 55 ID nsGIMWk/ 冤罪BANされましたけど今朝は公式掲示板に書き込みできましたよwwウィルスソフトは入れてないけどVISTAにしてからはクエスト中に落ちるしログイン時にもエラーでるしブルスクにもなるしで…XPの時はそんなことなかったんですけどね^^; 24 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 08 37 ID dG8MyYOP 前スレから来たところだが何このいきなりの変な流れｗｗｗｗｗｗ 25 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 10 44 ID K6GynbhM 昨日の夜に削除されたスレに書き込んだアカは内容にかかわらず全部書き込み禁止になってるみたいだな（なぜか妙な煽り書き込みだけは除く） 金曜の夜10時にBANなので土日は堂々とクレーム拒否出来るし、その辺の運営は（別の意味で）ウマイやり方だよなｗ 26 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 14 04 ID gwA5KoA3 正直言ってこの運営じゃもう一度垢とって1からはじめようとする奴なんて皆無だろ なにもしてないのにBANされるのは悪質商法の詐欺販売会社と一緒じゃねえか 27 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 16 46 ID 1rxLQZj1 運営もいろいろ考えてるんだなと関心するｗ 冤罪なんて無いですよ、今回は冤罪ではなく確信犯的BANですから＾＾； リセット延命です、新アカでHR1から再出発して下さいねって事です。 エクストラ課金よろしくお願いしますｗ 28 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 19 06 ID nnoKwMD+ ＞26 一緒もなにも、詐欺ですよｊｋ 29 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 19 44 ID gwA5KoA3 27 1から始めてもしばらくしたらBANしますね＾＾が抜けてる 30 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 22 48 ID K6GynbhM BANされた奴が冤罪だと騒ぐのを見てﾆﾖﾆﾖ(ﾟ∀ﾟ)してたら自分にもメール・・・ 今煽ってる奴もそうなってから知るんじゃねーの？交通事故みたいなもんだろ、気をつけててもぶつかる時はぶつかる(´・ω・｀)新アカ作ってもまたBANされそうで原因不明なままでは作れない・・・・ 31 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 24 40 ID nnoKwMD+ 俺もそのクチ。 冤罪なんてねーだろ、とニヨニヨしてたら今回の生贄だった。 マジで、次アカとか作るのは何が原因か判らないともうムリ・・ 32 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 25 13 ID +pvIrngN テンプレにここも加えてくれ。 ■ネットワークサービスでのトラブル相談 ＥＣネットワーク http //ecnetwork.jp/ よくあるトラブル事例に「オンラインゲームでいきなりアカウント停止をされた」がある 33 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 25 39 ID /nFebqfh 29 なんという賽の河原・・・ 34 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 35 12 ID 8/AeQreB エクストラショップみて、あ～色々買えて便利になるんだな とボ～～としてたら回線切断。 これが放置者対策か。ワリとうざいなと思いながら再ログイン－－－－ ”アカウント停止” うざいどころじゃなくなった。。 35 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 35 20 ID 0WwwpdPl 皆さん逆バサしてますか？ 36 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 37 06 ID h8RhlOvS ＭＨＦ運営に携わる全ての人間に 大いなる禍のあらんことを 37 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 40 55 ID CtuUydWj 流れ見るともうBANは終わったっぽいな ｾﾌｾﾌ 38 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 41 08 ID 2+EW1Pgr 30-31 これだけぬるくなってんだから、俺はもうツールなんていらないぜ！ で、真面目にやりだしたとたんBANされたと くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 39 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 41 49 ID dG8MyYOP 38 IDがぷげら 40 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 44 03 ID +GVlgGy1 封龍刀作ろうと思って素材見てリアル吹き出しと同時に洒落でカプへ の文句を垂れ流したんだが、それが理由じゃないよなｗ 塊は最近のラオで採れたヤツの生成で偶然できたヤツだし。 今回の件は一斉BANなのかなんかのトリガでのBANなのかいまいち ワカランな。 俺は21 50付けのBAN通知メールだったんだが、見てたら他の人で 同じ時間付けでメール着てた人もいたっぽい。 BAN食らった人は通知メールの時間どうなってる？ 41 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 44 42 ID p4gWdaBT 冤罪祭りに乗じてる升er多すぎｗｗｗ 42 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 45 55 ID nnoKwMD+ 同じく、21 50。 だから炙り出しバッチ処理なんだろうなと。 問題は、その炙り出し処理はどういう基準、判定で違反者扱いをしてるかと言うところなのよ。 43 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 53 46 ID K6GynbhM (´・ω・)っ【送信日時 2007年12月7日 21 50 08】 フレや猟団員と連絡つけたくて新アカ作り直しても同じＰＣなら原因がわからないままだと再び凍結されるだろうしな・・・ クライアント再インスコしても無駄だろうしな(´A`) ツール関係一切使ってないし当然クライアントに触ってないのだから何を基準に判定したのかが知りたいのだが「お答えいたしかねます」だしな・・・ 44 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 54 42 ID HQUt2iEe 40 12/7 21 50 45 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 00 10 ID h8RhlOvS 21 50なだ 46 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 01 01 ID c09TedFV 12/6 20 56 29 47 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 03 52 ID +GVlgGy1 ふむ。見る限りは一斉ＢＡＮなんだな。 いや、ＢＡＮされた人の発言で報告時刻が夕方だったり22時以降だったりで 判断つき難かったんだが、あくまでＢＡＮに気づいた時間、って事だね。 有難うスッキリした。 あとはＢＡＮ理由だけなんだがこれはカプ公開しないだろうなぁ。 遡って調査するのはいいが課金翌日にＢＡＮすんの止めてくれ。ボッタクリもいいとこだｏｒｚ 48 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 15 47 ID HwIWr/tV ってことは一斉にBANのメール送信しておいてから、 そのときにオンラインだったひとは回線エラーで落としたって事になるのかな？ そのわりにメールの到着時刻が、送信時間から4時間も遅れたのは 一気に送ったから遅延ってこと？ あと、昨夜の公式BBSでの報告は 1、2鯖に該当者がいるのに、3鯖での報告がなかったってのも気になる 昨日だけじゃなく、おとつい以前も回線エラー→BANもあったみたいだから、 今晩また増えないといいんだけど・・・ 49 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 17 18 ID nsGIMWk/ 今回のBANでは復帰は…？ 50 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 19 04 ID psEOrNnV というかMHFでBANされて復活したやついないんじゃね？ 51 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 19 57 ID CtuUydWj 49 多分このままだと無いんじゃね。カスコン何も無かったかのようにだんまり＆削除してるし （隠蔽体質なんだろうけどこれは流石に酷い） うったえでも出さなきゃ復活は望めないと思うぜ 52 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 34 41 ID nsGIMWk/ キリンたんハメで得たＳベストは？ 53 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 34 43 ID 9eNJi+2d 回線エラーで一つきになるんだけど BANした人をカプンコが意思的に落としたって事になるのかな？ BANした人としてない人を明確に判断して落としたのかな？ 永久利用停止なんでそれに伴い、通信ができなくなるからそれ落ちたのか。 通知メールが22時頃みたいだけど、エラー落ちした時間帯もみんな同じなんだろうか？ 54 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 37 07 ID +GVlgGy1 とりあえずいい機会だから 32で提示されてるトコにも相談として投げてみた。 十中八九垢の復帰も6日に払った30日コース分の代金も戻ってこんが、こうなったら 支払った分くらいは経験に変えていくわ… ま、祭りに乗っかりたいだけじゃないんだからねっ！ 55 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 41 49 ID K6GynbhM 少なくとも私はゲーム中に切断＞「回線切れた(´・ω・｀)？」と再接続＞永久停止中のアカウントです「∑(ﾟДﾟ)？」のクチ おそらくはゲーム中に停止＝切断ではないかと思われ ただし、ゲームガード等により判断していたのならログインしていなければ「判断基準」が根本的に無いのでＢＡＮされてない・・・ハズなのだがゲーム起動したら起動出来なかった。との書き込みもあるのでその辺の基準が不明 もっとも、公式でもココでも火消し社員（＋昨日までの俺の様に「どーせ誤ＢＡＮとか騒いでるのは往生際の悪いチーターだろ」と思って煽ってるだけの奴）が嘘報告してる可能性は否定できないがなｗ 56 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 50 23 ID m9Ndermn もう諦めろよチーター共 m9m9m9 57 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 50 54 ID i2wsgu0h http //www.4gamer.net/index.html ご存じ４亀 http //www.watch.impress.co.jp/game/index.htm ゲームウォッチ 今回の件を投稿する カプコンは記事に書かれると反応が早い ２社に書かれた場合は、さすがに調査くらいはするんじゃないかと 期待持てないけどな・・・ 58 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 58 55 ID DKd1nQad 一昔前に似たような事４亀に書かれてたが 事実無根とか言ってつっぱねた会社ですぜ カスコンは… 59 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 00 22 ID K6GynbhM 56 いや、マジで昨日まで俺もそう思ってたんだがな(´・ω・｀) 56も今後もずっとそう言えるといいね・・・・・ 60 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 03 10 ID nsGIMWk/ 今までちょろちょろと垢BANの話聞こえてたけど…今回は規模がでかい？ 61 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 09 32 ID p4gWdaBT でかくねぇよｗ いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのｗ 62 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 10 02 ID KsCbaT9f 俺チートしまくりでまだBANきてないからこういう冤罪なやつらはかわいそうに思えてくるわｗ 63 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 15 18 ID nsGIMWk/ 糞運営から解放されてある意味幸せなBANなのかな…一緒にクエってたフレには悪いが次の移住先考えた方が？ 64 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 17 23 ID K6GynbhM 前スレから張り付いて煽ってる奴はよほど寂しいんだろうな(´・ω・｀) ＩＤ２つか３つの書き込みだけじゃないか・・・ 一斉ＢＡＮの判断基準がわからないと新アカウント作り直してもすぐＢＡＮされそうなんだよな。 フレや猟団の仲間に愚痴の一つも言いたいとこだが、公式ＢＢＳでの徹底した削除っぷりとアク禁っぷり見るとソレでフレまでＢＡＮされたりしないかすら心配になってくるｗ 65 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 21 25 ID HQUt2iEe ・嘘の理由(プログラムの改ざんによる規約違反)をでっち上げられ 支払った代金に見合うサービスが提供されなかった ・それに伴うアカウント停止で 同サービスに今まで支払ってきた代金が、事実上、騙し取られた ・カプコンにまともに取り合って貰えず、 どうしたら良いか分からない というような感じで 32に送りましたが、上手く伝わってくれるかどうか… 皆のアプローチの仕方なんかを知りたい。 57 ４亀ってどこから投稿できるんだぜ？ 66 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 26 40 ID D8MK8Y0T 正直ｶﾌﾟｺﾝを糞運営って言うと他のﾈﾄｹﾞの糞運営がかわいそうになる 何か良い呼び方無いものか 67 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 29 20 ID /wmDzdX+ 満足してもらえなかったら 運営チーム解散 68 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 31 25 ID i2wsgu0h 問い合わせをクリックすると幸せ 記事について（掲載情報の間違いや修正依頼など） 前回の記事ではカプコン側の報告をそのまま書き加えてあるので、 今回はゲームガードのアップデート直後に大量の冤罪が有ることなどの報告。 こういうものは報告が多いほど取り上げられやすい。 69 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 32 37 ID 6vFNRGKr 61 一人でも冤罪でＢＡＮ・アカウント復帰もなしって時点で随分大きな問題なんだがな 70 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 33 06 ID yT+g/KF0 68 ブルーバックの苦情数百件を握りつぶしたことがあったけどね 71 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 40 18 ID HQUt2iEe 68 把握 少しでも数の足しになるよう投稿して狂う 72 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 42 32 ID i2wsgu0h 70 その為のゲームウォッチ 自分の所にも来ている報告を他社が使った場合はどうする？ 放置するかそれ以上の記事を書くかしかないだろ。 放置の可能性が高い気がしなくもないけど。 73 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 44 31 ID obcV7Es7 冤罪はないよ間違いない 今夜も街テオがんばるぜ 74 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 46 52 ID /pcOQhjo 俺は11月12日19 00に冤罪BANくらったんだけどそういうとこに投稿したこと無かった 俺もやってみよう 75 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 48 43 ID bOsQRm6n 冤罪はNGワードで そろそろ自分の愚かさに気付こうぜ？ 76 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 51 04 ID Z2HnNJEB いや… お前は何でこのスレに来たんだよ… 77 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 56 40 ID VBFKGMl7 76 アルバイト代をもらうためだろ・・・jk 78 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 57 37 ID 1nVDEYuk 社員はスルーしようぜ 79 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 04 06 ID i2wsgu0h ITmediaへの投稿も視野に入れるべきか、 その辺が悩みどころ。 +Dでちょうちん記事が多すぎるし。 ここは２ちゃんねる、荒らしが出て当然。 それに対してのレスも荒らしと同じであると考えよう。 80 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 21 45 ID 5n0p7yN6 本当に不正行為をしていなくて、アカウント停止になったのなら、 不正アクセスされた可能も否定できないと思います。 不正アクセスの疑いがあるということで、警察署もしくは、 「ハイテク犯罪対策総合センターハイテク犯罪相談窓口」に相談しては、 如何でしょうか。自分のPCに問題がなくても、運営サーバが 不正アクセスをされているのかもしれません。これでは、運営も 気が付きませんし、運営とユーザ双方にとってマイナスです。 本当に何もやっていない皆さんが一日も早く復帰されることを願います。 81 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 29 40 ID fWX7BGHU ttp //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071208171511.jpg 82 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 50 13 ID psEOrNnV 81 ワラタｗ 83 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 58 04 ID HjMWaYcd カプコン擁護しろとは言わないが 升擁護はやめておけよ 84 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 18 41 31 ID nnoKwMD+ チート何ぞしていないのにBANされたからこれだけ騒いでいるんだがね・・・ 85 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 42 03 ID ZcljvRse 先ほど帰宅し、なにかしらの情報、もしくは謝罪等の記事に 淡い期待をしながら公式いきましたが…当然のごとくのだんまりですね。 そしてこちらで書かれているように掲示板は書き込み不可。 その手の書き込みも全部消えてるし、メールの返信も無し。 街テオ楽しみにしてたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ とりあえずトラブルメール箱いってみます。。。 やるだけの事はやってやるッ！！ 86 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 42 42 ID x2dCbKtm いや、こういう期に 冤罪批判にまじって ちょっとくらいのチートなら 許されるだろ、というやつが沸いてくるからな 87 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 48 50 ID 2+EW1Pgr もしかして、ネカフェでプレイした時に… って誰かが書いたら、俺も俺もってなるんだろなぁ 84 騒いだところで何になるんだ？ 騒げば騒ぐほどBAN解除されるのか？ くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 88 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 51 46 ID PFSoMczy もー呆れた疲れた。 普通はこういう冤罪生まないようにグレーゾーン設けるものだろうに。 一方的にいきなり永久利用停止と来たもんだ。 おまけに掲示板まで利用停止とは。 さらばＭＨＦ。 もっとましな運営のゲームに行くよ。 以上、ちらしの裏でした。 89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 58 15 ID Wyiyf+zn ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 90 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 18 59 23 ID nnoKwMD+ ＞87 解除されなくてもこのゲームのイメージが失墜すればそれはそれで（ry どっちに転んでもストレスの発散にはなるわな。 くやしいのうくやしいのうｗｗ だから、もうちょいオオゴトにしてみるわ。 91 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 02 30 ID p4gWdaBT オオゴトｗｗｗｗ がんばれｗｗｗｗｗ 92 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 02 56 ID f/yP8GFl PM4 30頃ﾛｸﾞｲﾝしようとしたら｢このｱｶｳﾝﾄは永久停止です｣とか言われた。 携帯のｱﾄﾞで登録してるんだが受信してたんで何もﾜｶﾝﾈ。 升なんて、俺のPCはMHF中それ以外何もできねーよｗ 93 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 03 56 ID ZcljvRse 87 くやしいよ？身におぼえがないのに永久停止だなんて。 公式掲示板が秒単位で削除されるこんな状況だし、この場で皆で情報交換 するしかないでしょ。 騒げばBAN解除されるのか？ってさ、騒がなきゃ解除もクソもないじゃん。 ここにいる人達がなにもしなきゃ誤BANが増えて明日は我が身でしょ。 94 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 04 40 ID 3xLfThFP 結局なにが誤BANの原因なんだろーな 95 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 06 07 ID f/yP8GFl 92 ﾒｰﾙの指定受信、だった。 失礼。 96 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 06 42 ID YUrARz82 87相手にするなってｗ 負け犬根性が染みついてて何があっても泣き寝入りする質なんだよそいつは 97 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 07 17 ID YUrARz82 ｳﾎ ｱﾝｶﾐｽったｗｗｗ 93ねｗ 98 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 08 24 ID nsGIMWk/ オオゴトwwwww ツキアウwwwww 99 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 10 17 ID nnoKwMD+ ＞98 オオゴトｗｗｗｗ 一緒にやるだけやっちゃおーぜｗｗｗｗｗ 100 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 17 21 ID IWs5Bzt0 冤罪BANされた人 dalettoのブログとかにも書いたほうがいいんでは？ 公式は消されまくるから 一般人の目にも触れるような所に書き込まんと すぐに終了しちゃうぞ 101 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 17 58 ID nsGIMWk/ 99 オオゴトwwww 国民生活センターにはツウホーしました(^^ゞ 102 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 21 02 ID JeH11xWA おおごとｗｗｗｗｗまかせたｗｗｗｗｗｗ 他力本願マンセーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 103 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 31 20 ID nnoKwMD+ ＞101 とりあえず、俺も２、３箇所にツウホーしたぞ。 俺だけじゃオオゴトにはならんだろうが、数が集まればなるかもね。 そもそも 94にもあるとおり原因がわからんのでそこが判るまでは次アカも作る気になれん。 HP表示、なにそれウマイの？な俺が言うんだから間違いないぞ。 104 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 33 29 ID JqtQuspM う～む.... 猟団の中で冤罪BANされたの俺だけって悲しいんだが.. はやく復帰したいけどな～ こんな運営なら無理かな。。。 105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 36 48 ID K6GynbhM 何が誤BANの原因か、それが知りたいがソコは「今後のBAN回避に繋がるので秘密です」と書いてるしな ただ、今までの誤ＢＡＮとかの比じゃない数が（私も含めて）ＢＡＮされてるのだから何らかの手は打たないと、また泣き寝入りが増えるだけだしな 新しいアカウント作っても「やってない」のにＢＡＮされた以上、同じ状態だとまたＢＡＮされるだけだしな 公式が片端から削除＋アク禁な以上、少しでも情報の共有は必要なんだ(´・ω・｀) 106 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 37 17 ID flC+kkvS 今色々偽装問題が話題になってるけれどこの誤BANも隠蔽だよな 新しい偽装問題のジャンルが欲しそうなマスコミに教えれば取り上げてもらえんかな～ 107 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 46 15 ID KseRuIS8 とりあえずさ、４亀の記者とかに追認試験をして貰ったらどうよ？ 「ゲーム中にＬＡＮケーブルを抜くだけでＢＡＮされます 新キャラを作ってログイン以外の操作は一切せずに試してみて下さい」 とかさ 108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 47 55 ID p4gWdaBT 回線ぶっこぬきではBANないぞ 俺それで塊作ったけど問題ないし 109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 50 11 ID a0XZU1u0 カプ本社に直で電話しろよ。 少なくともメールよりかはまともな対応が返ってくるぞ。 俺はもう引退した身だが 課金中に本当に冤罪BANなんか食らったら こんなとこでグチグチ言ってないで即行動に出るぞ。 110 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 02 25 ID T5OwJVtR 升使った卑怯者が居なくなってせいせいするわ さあ今日も街テオさんで玉いっぱい稼ぐかな BANされた糞野郎どもは指くわえて悔しがれや 因果応報。升なんかの悪事を働いた当然の報い 心を入れ替えてＨＲ1からやりなおせ 111 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 04 49 ID pJia5mH9 とりあえず俺もまったく身に覚えなし チートもHP表示も知ってはいるが使ってはいない。 ってなわけで、BANメールいわく裁判なりでしか情報開示しないとのことなので 情報開示請求の窓口、手続き書式、担当者などを至急教えるようにメールしてみた。 とりあえず週明け火曜までに返答なければ電話＆内容証明送ろうかなと画策中。 別に月額程度どうでもいいが、コケにされたままなのは気に食わんしな 112 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 07 37 ID f2JE1xFG 81 いやでも実際こんな感じなんだと思うよ ねぇバカプンコさん＾＾； 113 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 20 08 29 ID tn8JZf1p 罪を犯しても改める心のある人間は、まだ救いようが有ると思うんだよね 罪を犯して償う気も無く、逆に開き直ってる人間って、 本当に最低最悪の人間のクズの中のクズ！！ もう二度と還ってこないで欲しい 114 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 18 04 ID flC+kkvS 心を入れ替えてＨＲ1からやりなおせ こんな時間まで2chに張り込んでないでちゃんとゲーム直せよ 115 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 19 25 ID fWX7BGHU 「引退しろ」と言わないあたりはさすが社員様ですね 116 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 20 20 24 ID CBwlLt7z ここまであからさまな社員はみたことねぇなｗ 初期のFFですらなかった。 117 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 21 28 ID CtuUydWj ぬるぽ 118 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 20 22 12 ID jtvtrP2s 本当に冤罪BANなのか？ 怖くて入れないんだが・・・ HP表示ツールとかチーターからアイテム貰ったりしたんじゃないのか？ 119 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 25 50 ID HwIWr/tV 行動したい人向けの、行動先のまとめ。 ミスあったら訂正よろ 運営系 １．MHF電話窓口：052-773-0356 （平日10：00～18：00） ２．問い合わせフォーム＜テクニカルサポート＞ （まず問い合わせIDがついた自動返答メールあり） https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical ３．問い合わせフォーム＜ご意見・ご要望＞ （個別の返答なし） https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken 相談系 ４．■国民生活センター 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ５．■ご相談はこちらへ 消費生活センター http //www.kokusen.go.jp/map/index.html ６．■ネットワークサービスでのトラブル相談 ＥＣネットワーク http //ecnetwork.jp/ 120 名前：119[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 26 47 ID HwIWr/tV 続き 投稿系 ７．■4gamer.net （問い合わせ→記事について（掲載情報の間違いや修正依頼など） ） http //www.4gamer.net/index.html ８．■ゲームウォッチ （左下、GAME Watch編集部へのご連絡） http //www.watch.impress.co.jp/game/index.htm 法律系 ９．■内容証明郵便アドバイザー http //www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm ※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう １０．■電子内容証明郵便サービス http //enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/ 他参考リンク ■「MHF」運営レポート発表，nProtect関連のトラブルなどを報告 http //www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/ ■運営の素行不良まとめ http //www.geocities.jp/mhfwwwww/ ■Ragnarok Online アカウント停止処分から処分解除に至るまで http //npyon.hp.infoseek.co.jp/ 121 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 28 28 ID ZcljvRse 100 ダレットのブログ、書いてみました。 同じ境遇の方や、今回の事を知らない多くの方に見ていただければ、 と思います。情報交換の場に少しでもなれれば・・・ 122 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 30 18 ID O6Ii9ype 俺はもう諦めたが少しでも情報をってことで、カプから返事来たんで書くわ ＞※フリーズや強制終了などパソコンの不調やウィルス対策ソフトなどが原因で ＞罰則が実施されることは一切ございません。(お客様にご記載いただいたすべての ＞項目において、罰則の原因となることはございません。) ＞調査はお客様の記録を元に違反行為を行なった記録が ＞確認できるか否かを調査いたしております。 ＞※他の利用規約違反者との接触により、お客様や他のお客様へ ＞被害が及ぶということは一切無く、弊社はお客様のプレイ記録内に、 ＞利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお（ここから先はコピペをミスったのか途切れている） ＞※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての ＞記録を元に調査させていただいております。 ＞※調査の結果、永久停止措置が行なわれる際、ログインされている場合は強制的に ＞ログアウトされてしまいます。こちらは罰則の適用に伴う仕様となります。 123 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 32 08 ID z3vhUTvk 俺は普通にプレイしてるしＢＡＮされてないけど 冤罪の存在を見るとやっぱ怖いな 無印からやってる知り合いによると、当時から有罪無罪に関わらず通報即ＢＡＮだったらしいけどな それがカプコンかＫＤＤＩの仕事だったかは分からんけど せめて個人への情報開示まで持っていける程度に頑張ってくれ 124 名前：119[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 35 16 ID HwIWr/tV 119を自分の場合、 １、○→平日にかけなおし ２、○→自動返答メールだけきた ３、×→まだやってない ４、×→電話で相談した ５、○→月曜日に返事がくる ６、○→返事待ち ７、○ ８、△→まだ途中 ９、１０→この先の展開次第で。 118 自分も今までそう思ってたよ でも求人経験もないし、PTもアイテム交換もリアルフレだけ。リアルフレは誰もBANされてない。 もちろん自分でもHPツールも他のチートツールも使ってない。 たまーに強制終了があったくらいと、メンテ後の2回目の回線エラーでこうなった。 今普通に遊んでる連中も、明日はわが身になりうると思う。 125 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 36 38 ID fWX7BGHU MH2の頃、フラゲして発売日にちょっと強い武器を持ってて 「発売日なのにこんな強い武器作れるわけねーだろ」って通報されたことはある ええ、もちろんBANされましたよ 126 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 37 02 ID T5OwJVtR やっぱ升じゃねえか 回線切りと強制終了じゃないってカプンコが言ってるんだから 127 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 37 22 ID YUrARz82 そーいや俺、九月からeyしてないんだが もしかして今入ったらban喰らってるかもしれないなｗ 升はもちろん鶴も塊武器作成のための強制終了もやってないんだが もしbanされてたら俺も仲間入りか、早速やってみるｗ 128 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 39 16 ID pjBiJ5PA 126 だから早く直せよ社員 129 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 46 19 ID LpXbf9SM 何が恐いって無事に継続できてる人たちのほとんどが この事態を認識してない、情報が入っても真偽を定かに出来ないってことなんだよな 俺もリアフレが食らうまで、升erが騒いでるだけなんじゃ？とどこかで思ってたし そこの所分かってるからこそのバカプのあの腐れ対応なんだろうな 俺ももうすぐ課金切れだし止め時だな、誤BANに怯えながらゲームなんてやってられんわ 130 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 48 07 ID YUrARz82 普通に入れた、ﾂﾏﾝﾈ つかﾌﾚと団員全て真っ黒で誰も残ってねぇｗ 最終接続のﾛｸﾞが残るようになってたんだな 折角入ったのに結局なんの足しにもならんかったわ 131 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 48 24 ID HjMWaYcd カプコンは信用しないけど、どこのどいつか わからない書き込みは信じるのな 特に反カプコンの意見は妄信的に。 冷静に考えてみろよ 132 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 51 16 ID EKxIT662 冷静に考えても誤BANでない限り公式Q Aやこのスレに こんなに大量の苦情が出るはずはありませんね社員殿 133 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 52 12 ID 7XjUgE3K 131 公式掲示板の冤罪関係スレを片っ端から削除したり、 BANの「具体的」理由を法的手段以外では開示しないと開き直ったり。 これだけでもカプコンは信用するに値しないよ 134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 52 18 ID p4gWdaBT 自覚ない奴が騒いで升erが便乗してるだけだよｗ 135 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 52 24 ID psEOrNnV いいから社員は早くどうにかしろって 136 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 56 13 ID pjBiJ5PA 社員の書き込みって 全然ねらーぽくないのな。 もっと文体考えろってｗ 137 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 56 31 ID i2wsgu0h 実は自分もBANされてないです。 知人が２名、ツールやチートと縁遠い人がBANされたんです。 こういう状況だと次は自分かもしれないわけですよ。 動かずに家畜化して自分の番を待つよりも、 盛大にいってやるぜｗｗｗ なんて考えても１人じゃ大した事は出来ないんですよね。 138 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 56 36 ID YUrARz82 131 どこのどいつかわからない名無し 信用できるかもしれないし出来ないかもしれない ｶﾌﾟｺﾝ 信用できない すでに大差ついてますｗｗｗ 139 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 58 29 ID p4gWdaBT 136 ねらーｗｗｗｗｗｗ 140 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 08 15 ID ZcljvRse 61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16 09 32 ID p4gWdaBT でかくねぇよｗ いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのｗ 朝から張り付いてないでいいから快適に遊んできてくださいよ。 ああ、なんだかんだいって誤BAN怖いんですかｗINできないんですねｗ 141 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 09 23 ID HjMWaYcd まぁ俺はBANされてないし、される理由もないからまったく他人事 協力してやろうと思ったがもうどうでもいい 心配して損したぜ 142 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 12 01 ID p4gWdaBT 冤罪って騒いでる升erからかうのが楽しくてｗ 143 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 14 11 ID ZcljvRse される理由がないのにBANされてるからこんな風になってるわけで。 他人事じゃないんですよ？ 144 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 16 06 ID p4gWdaBT そだね、反省！ よーし、それじゃテオでもいってくるおー＾＾ 145 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 21 10 ID HjMWaYcd 143 俺は社員なんだろ？知るかアホ お前らはもう信用できねぇ 146 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 21 35 ID CtuUydWj 暗 黒 幻 影 獣 ボ ン ゴ ボ ン ゴ ＿＿＿_ ／ ＼ ﾐ ﾐ ﾐ ／. ＼ ﾐ ﾐ ﾐ /⌒)⌒)⌒.. （ ● ） ＼ /⌒)⌒)⌒) | / / /. | (⌒)/ / / /／ | (⌒) ／ ゝ / | ノ ＼ / ） / ヽ / ヽ/ ／ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一 ~~｀` ー--､ -一 ー-､ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 147 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 22 54 ID K6GynbhM 何度か書いたけど昨日のＰＭ9時50分のメールを見る、その瞬間まで誤ＢＡＮだ冤罪だと言ってる奴を私も「往生際が悪いなｗ」程度にしか思ってなかったよ 昨日から張り付いて同じＩＤで書き込んでる煽るだけの奴も自分が同じ状況になればわかるさ 本人に自覚無く、セキュリティ等の設定の結果そうなってるかも知れないんだぜ？原因なんか運営は答えてくれないんだしな 原因がわからない以上、同じＰＣで同じ設定では再びＢＡＮされるだろうし、どこをどう設定すればいいのかすら不明なんだぜ？ 何度も言うが、事故と同じで自分がやられるまでわからないんだろうけどな。 それにしても、金曜夜10時にＢＡＮすれば土日とサポート対象外、電話もメールも受け付けずに済む。 そのくせ公式掲示板の対応の早さ、あれは明らかに準備万端だった様子だしな。 自分達の無茶苦茶なＢＡＮにユーザーから反応来るのはわかってるんだろ こんな運営が半島じゃなく日本の企業かと思うと泣けてくるぜｗ 148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 23 57 ID Wyiyf+zn 升をつこうた粕が集まってわめいてるスレはここですか？ 149 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 27 20 ID pjBiJ5PA でも俺が運営なら金曜夜10時なんかにBANしないなあ正直 一番騒がれる時間帯だぞ、掲示板に文句が殺到するに決まっている 人のいない早朝かメンテに合わせたBANの方がましだと思うが 150 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 21 27 57 ID H0qwmnSf 今までの冤罪報告と明らかに違うからな。 冤罪スレの延びと、公式の炎上みれば冤罪ＢＡＮ祭りなのかは一目瞭然。 今回は本当だと思う。今までが嘘って言ってる訳ではないけどね。 今回はＢＡＮ探知機が暴走してるのに100ﾍﾟﾘｶ 151 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 28 26 ID fWX7BGHU 土日は休みたいから平日のうちにBANしといたんじゃ 152 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 29 51 ID LpXbf9SM 土日の仕事なんざウェブ上での工作活動と掲示板削除くらいでいいし 正社員様たちはバイト君に仕事任せて休暇を満喫してるんだろうね 今じゃピットクルーなんていう便利な糞会社もあるしな てかマジで運営の中のどのくらいの数がこの事態把握してるんだろ？ 153 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 32 11 ID 8/AeQreB いっそ社長宅に突撃とか。。羽曳野市民だれかたのむ。 154 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 21 34 34 ID nnoKwMD+ 単純に、アカバンするためのバッチ処理とかあるんじゃない？ それがサーバ側で10時に設定されていただけかなぁとも思ったり。 そうじゃないと、あれだけ複数人がいっせいに10時でBANとか考えにくい。 （10時の時点でBAN対象かどうかを判定したのか、それとも、判定済みのリストを登録して10時のバッチでいっせいに処理したのか・・・） 問題は、どういう条件でそのアカウントを洗い出したのか知らないと、再度アカ作っても同じ目にあう可能性は十分にあるってことでしょ。 納得の行く理由さえ説明してもらえればここまで皆騒がない。 「意識してない違反」で捕まるのであればなぜ捕まったかを知らない事には是正のしようもないのです。 155 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 35 37 ID z3vhUTvk 152 把握していても自社の失態を認めるわけがないだろう 156 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 21 37 59 ID nnoKwMD+ うは、公式、他スレに書かれた冤罪BAN書き込み、スレごとじゃなくて書き込みだけが器用に消されてるぞｗ バイト乙！ 157 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 41 57 ID gEG6VY6h 抗議者の行き着く先は内容証明。 しかし、 1のリンクにもあるように法律家が書く内容証明は １アカに比べてかなり高額…。 158 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 46 31 ID LpXbf9SM 157 書式はググればいくらでも出てくるんだから内容証明くらいは自分で書ける それでも安くはなかった気はするが、1000円弱くらいだったけか？ 159 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 54 23 ID VlE2OO8Z ここに集まる奴の60％はミジンコチーター 残り40％はそれを見てﾆﾔﾆﾔする人ですよね 160 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 04 08 ID gEG6VY6h 158 内容証明は要求を突き付けたという証明と 「裁判する気あるよ、俺は法律家雇ったぜ。」というプレッシャーを与えるものだから 個人で書くと効果は薄い。 161 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 07 43 ID h7HvTjL+ 人間のやってることだから100%冤罪がないと言い切れる方がおかしい。 でも極わずかな冤罪被害者に便乗してチーター達が暴れるせいで グダグダになっちまうんだよな。 162 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 17 41 ID psEOrNnV 内容証明か…。ちょっと読んでくる。 泣き寝入りだけは絶対イヤなんでいくらかかってもぜってーやってやる。 163 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 22 27 02 ID IcCYV6S+ チーターマン 俺ってチーター チーターマン 164 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 27 03 ID Wyiyf+zn ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 165 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 30 13 ID fWX7BGHU 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 29 32 ID flC+kkvS ＞10月の秋のBAN祭りの時改造しまくりの真っ黒なキャラがban ＞それから別垢で改造一切やってなくて他人からのアイテムの手渡しも気をつけてたのにban ＞知らずのうちに升がHP操作したクエでも参加したくらいしか思い当たる節が無い、、 升した回線と同一のIPから接続しただけでBANという可能性も出てきた。 IPなんてしょっちゅう変わるんだけどなぁ… 多人数が同一IPになる可能性のあるISPから接続しただけで黒と判断されたり、 過去に升したことのあるIPから接続するだけで黒になる可能性もある。 こう考えるとネカフェから接続しただけでBANされたって報告も辻褄が合う ＞※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての ＞記録を元に調査させていただいております。 「すべての記録」っていうのにIPも含まれてるなら可能性は高いな 166 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 33 36 ID gRawo7Hx http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html 一先ず作ったまとめサイトです。 167 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 22 35 40 ID tn8JZf1p 取り敢えず、ここまでのまとめを作ってみた ↓ 自分のBANだけは絶対無いと思ってたミジンコチーターが いきなりBAN喰らってフレへの体裁を繕う為に冤罪騒ぎを起こしている でＯＫ？ｗｗ 168 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 36 50 ID psEOrNnV 166 乙ふぁんご 169 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 40 27 ID CtuUydWj 乙バルカン 170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 44 59 ID EKxIT662 167 もう少しがんばりましょう社員様 171 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 46 45 ID ZcljvRse 166 お疲れ様です。署名にたくさんの方の名があれば 運営も動いてくれるでしょうか・・・？ 期待しています。 172 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 48 35 ID m9Ndermn BANされてない奴からすればざまぁｗｗｗｗｗｗな訳で＾＾ 他人事じゃないんですよ？とか完全に他人事なんですけどｗｗｗ テオたんと遊ぶの楽しいなぁ＾＾ 173 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 53 52 ID oGWSDoC6 問題の本質は本当に冤罪なのかどうかではないんだよな、俺にとっては。 突然BANされたが、理由が全くわからないユーザーがいて、 それに対して運営が理由を全く説明しないという点に尽きるんだわ。 法的な説明義務はないかもしれんが、説明責任を果たそうとする 姿勢が求められてしかるべきだろう。たとえPC初心者が自覚ないままツールを 使ったとしても、それを指摘してやらなきゃ、またやるかもしれないじゃねえか。 これはカプコンに限った話じゃないが、サービスとしてなってないよ。まじで。 174 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 54 30 ID 2+EW1Pgr 162 そう言ってやらないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 175 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 22 54 56 ID aF1hnBnm 逆に、副垢でミジンコしてたBANならカプンコGJだな バカよりずる賢い奴のほうが嫌いだ 176 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 59 08 ID z3vhUTvk 172 あの作業のどこが楽しいか知らんが 玉と粉が何個出たか教えれ ８１～を受注してるはずなのに爪と角と骨と翼膜しか出ないんだぜ 177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 01 53 ID Z2HnNJEB 楽しいぞ？ 一緒に見てるニコニコがな …テレビ欲しいなぁ 178 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 02 54 ID ZcljvRse 172 ああ、レスくれたんですね、どうもです。 147さんの言うとおり、されなきゃわかんないですね。 では引き続き、よいテオ狩りをｗ 179 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 04 33 ID m9Ndermn 176 １０回中１０回粉でたぞ玉は４個 180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 09 23 ID aF1hnBnm 実際どうなんだ？ 副垢で升してないって言い切れる奴どんだけいる？ 181 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 11 54 ID +GVlgGy1 179 升ですか？ｗ 180 ノ そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん。 182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 13 20 ID h7HvTjL+ 180 冤罪だってウソついてる連中が本当の事言うわけなかろ 奴らは「冤罪は良くあること」という空気を作り出したくて必死で工作してるんだから。 183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 14 32 ID z3vhUTvk 179 ああ…ありがとう… 俺のクライアントに８１クエなんて入ってないのかもしれんわ… 184 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 19 44 ID h7HvTjL+ ぶっちゃけ そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん こういうこと言い出す奴はまず黒だと思うわｗｗｗｗｗｗｗ 必要以上に言葉を重ねて無実アピールする奴は大抵ウソついてる。 185 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 23 47 ID +GVlgGy1 ちょｗｗｗ どんだけ人を信じる心なくしてんだｗｗｗ マジ話として具体的例提示しただけだお。 正直升関連ＨＰ表示しか知らんしな。とか言うとまた必死だなｗｗとか言われんだろなｗｗ 186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 31 45 ID m9Ndermn 人を信じるとかここ２ちゃんねるなｗ 187 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 34 20 ID /O647rtx 185 気にするな。必要以上って言うには大袈裟だ。 言葉が少なければ少ないなりに煽って来ただろうよｗ 私も180に挙手。 ツールなんて元々使うものと思ってなかったからな。 188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 23 40 02 ID nnoKwMD+ ノ 3ヶ月も課金してそんなリスクおかすかよ・・と。 189 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 42 41 ID yT+g/KF0 しかし、本当に土日お休みなんだなｗｗｗ 冤罪の疑いがあるなら、緊急事態だと思うんだが・・。 それとも確固とした証拠でもあるのかね。 190 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 42 44 ID Bf0rylEF スルースキル実装してくださいね。工作員はどこにでもいますｗ まとめサイト、一番最初のほうに「今取れる代表的な行動」をわかりやすくいれたらどうでしょう。 「消費センターに電話する」とか、判りやすい行動ケースを書いたほうがいいんじゃないかな。 191 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 45 13 ID psEOrNnV 190 BANされたらのところにかいてあるじゃん 192 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 05 09 ID 20gEw7S2 運営と升er、どっちを信じるかといわれれば、 流石に運営を信じるな… 悔いを改めるつもりで、クリスマパッケージを買って 一からやり直すのが一番いいかもね 193 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 05 44 ID XseJzskb 190 TOPにリンクを貼って対応しました。 194 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 06 11 ID JwSc7lOl 裁判所からの命令があれば開示するって言ってるから、本当に真っ白だって言う暇人は本人訴訟で裁判起こすといいかもよ。 必要な金は損害賠償請求額に応じた手数料と裁判所までの交通費だけだ。 195 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 07 02 ID 1xY4cWLO 過去のIPやら何らかのデータから洗われて、 BAN経歴があったら即BANされたら面白いよな 196 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 07 44 ID nXfxqP7h 192運営乙 落ち目のMHFのXパッケージに、どれだけPCショップのソフト担当が泣いてる事か。 197 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 08 17 ID nfTkoGQn 朝や昼から粘着してカキコしてるのは間違いなく社員だなｗ こんな所で煽ってないで大事にならないうちに誠意ある対応しないと切られますよw 198 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 10 30 ID fwHYKwTR つまりこれはクリスマスパッケを買わせるためのBANだったってわけか 絶対かわねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 199 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 10 40 ID xqaywPbg 192 こんなこという人がいるから運営は「お客様のせいです」 とかいっちゃうんですねｗｗｗ どうぞ信じぬいてPCぶっこわされてくださいｗｗ 200 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 13 24 ID M+oz+Z9T これはもう集団訴訟するしかないと思ってるよ俺は。 つーか金はいらん。 アカ復活だけでいいんだ。 201 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 13 53 ID JCK9+uMI 冤罪とかほんとに？ 何もやってないのにｷｬﾗ消されたらｼｮｯｸで死ぬかも 600時間ﾊﾟｰだよﾊﾟｰ 202 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 27 00 ID SHBfk4+t 今まで冤罪冤罪行ってるヤツは 升erの情報操作が大多数だと認識していたけども、 今回はなにか違う雰囲気するなぁ？ しかし、公式の見解は無く、掲示板の火消しをしてるだけ。 本当ならば深刻な問題だし、休日返上で運営も動くと思うけれども･･･？ でも（ ´ー｀）ｵﾚBANｷﾃﾈｰｶﾗﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ BANきてから騒ぐことにしよう 203 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 32 55 ID dFI4qGKD 社員だけど何か質問あるか？ ちなみにMHFチームでは無い 204 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 33 58 ID npwwcHJO 203 MHFチームは社内でも使えない連中ばかりを集めたカス揃いって本当ですか？ 205 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 36 10 ID dFI4qGKD 203 大阪本社では東京開発自体が要らないと言われているのである意味本当 だが何人か大阪から転向しているんで、カス揃いというわけではない 206 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 36 50 ID JCK9+uMI 203 MHFって新入社員が運営してるって本当ですか？ 207 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 37 49 ID dFI4qGKD 206 うそ ただ、ゲーム業界外からの人間が多い 208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 38 19 ID M+oz+Z9T 冤罪BAN祭りどう思った？ 209 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 38 24 ID 5SqAWi41 今日はBANされた人いない？ 210 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 39 53 ID /uhzOcTz つかﾈﾄｹﾞの運営はｻｰﾋﾞｽ業なんだからｹﾞｰﾑ畑の人間にやらせちゃ駄目だろう でもMHF運営はｻｰﾋﾞｽ業の人間でもないよね 211 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 41 20 ID dFI4qGKD 208 どうせ升erが騒いでるだけだろうと思った かなり詳細なログが取れるんで、運営の人為的なミスがなければ冤罪とかはありえんし 本当に冤罪があるかどうかはしらん 212 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 43 33 ID xqaywPbg 203 是非聞きたいです。今回の事件はチームではない貴方の 所にも届くほど事件になっているのでしょうか？ それとも公式BBS同様音速の火消しでなかったことなのでしょうか？ 事件なのであれば今後の対策等も。 率直に聞いてしまえば、誤BANの場合、それを認め、アカ復帰するのか？ と。 213 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 43 42 ID M+oz+Z9T ＞かなり詳細なログが取れるんで それを公開しないところがまた嘘くせーよな 214 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 44 49 ID 2U4UYIE3 社内でのMHF運営チームの評価は？ 215 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 45 38 ID /uhzOcTz まさかﾛｸﾞだけ見て即BANしてるの？ 道理で冤罪多発するわけだ 216 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 46 13 ID 9EUuWDI0 その詳細なログ、見せて欲しいです。 （万が一不正があったとしてもそんな事を知らなくて）BANされた人は何が原因かも全く判らないままなので、次のアカウントを取得する勇気も出ない状況です。 217 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 47 30 ID 5ziVNBA/ 7日21時50分のメールを受け取ってしまった人の一人だが 正直いきなりのBANが来るまでMHFで誤BAN騒ぎがあった事事態知らなかった（知っていたら絶対1か月課金しかしない） 本当に社員ならＭＨＦでの誤ＢＡＮを誠意を持って調査してくれ 少なくとも、私は意図的にＢＡＮフラグが立つ様な行為はしていないしする気も無かった。 セキュリティ系のソフトがゲームガードの必要情報を止めていたならその辺の警告が出る様にしてほしいし、いきなりのＢＡＮで抗議も受け付けない体制では理由すらわからないので新アカを作ってもまたＢＡＮされると思えて作れない。 悪意あるチーターと野良で組んでしまってもＢＡＮされないと言い張るのならどこをどう判断してＢＡＮするのか、お客様の声を聞く気も無い今の運営体質をどうにかしてくれ 少なくとも私は確かにＢＡＮされたし意図的にチートや改ざんなんかしていない。意図しない改ざんをしてしまわない為にセキュリティソフトとかによって起きたフラグが原因ならその辺をしっかり説明してくれ 218 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 49 21 ID P6sIQayT 客のクライアントが特定のエラーコードを吐いた＝ＢＡＮ対象 とかだったりするとログ開示されてもわからんよな 副アカ取ってログイン→切断を繰り返して確かめてみる価値はあるかねぇ 実際やってみた奴が居そうな気もするけどな 219 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 51 37 ID nXfxqP7h 巻き込み升防止なんて、MHFのゲーム自体が改良されない限り無理。 蔵の依存率高すぎるんだよ。MMOの初期のゲームと同レベルだぜ？ こんな糞システムでMMOやろうって程度の運営なんだから、 大した中身の集団じゃないだろう。 あきらめてコンシューマが出るの待てばいいと思う。 もしくはcapconに見切りをつけるか。 220 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 53 03 ID xqaywPbg 裁判所の命令がなければ開示しないといっているような その詳細なログをなぜチームではない貴方がその存在等、 知っているのか知りたいです。 221 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 53 35 ID /uhzOcTz 納金した垢でMHF起動中にｎProのﾌﾟﾛｾｽ殺してｴﾗｰｺｰﾄﾞ吐かせてみれば検証出来るんじゃね これで送信されるﾛｸﾞは不正したという報告じゃなくて異常終了したという報告だから規約上もまったく問題無いし ただ次の一斉BAN祭りまで結果がわからないのが難点だが 222 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 06 11 ID m+PNZmEG 「規約に違反したからサービスを停止します。内容は教えません。いつやったかも教えません。」 そういうのって、通常のビジネスサービスでは通らないと思うんだが、なぜMHFなら許されるんだ？ そこでそれが当たり前だと言わんばかりのカプコンの姿勢はおかしいと思うんだが。 223 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 06 52 ID NBV3yh+X nPro回避はチートに入りますか？ 224 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 07 03 ID dFI4qGKD 212 俺が個人的にMHF遊んでるから騒ぎ知ってるだけ ちなみにアカ復帰例は無いと聞いた 215 自己弁護の為に嘘つきまくる客よりログの方が信用できる 217 本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない たとえ身に覚えがなくてアカウントハックの可能性もあるしな 他のネトゲの話だが、以前誤BANされたと騒いでいた客がいて訴訟寸前まで行ったが こちらが訴訟のために万全の準備を整えたところ「すいません弟が勝手に遊んでました」 と連絡がはいりずっこけた事がある ちなみに知らずにチーターと組んでもBANされる事はない。 チーターと共謀した場合はBAN対象になるが実際BANされる事はほとんど無い ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。 225 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 07 21 ID 6whm+FvU ＞201 ほんとだよ、そうなっちゃうとお金なんかどうでもよくなって、ただただ悲しいよ なんで？って思っても「理由は教えん！とにかくだめなのっ！」って態度だからＭＨ自体が嫌になる 226 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 13 ID dFI4qGKD 223 入るが基本的にnPro回避でBANされるかは不明 担当者に聞かないと分からん 227 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 31 ID RNVoXgaD 223 もうちょっとまともな釣り針たらせば？ 228 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 38 ID lD2szbHp ID変わったとたん出てきた社員に対して 必死になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 229 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 59 ID xqaywPbg 社員様が3レスでいなくなってしまった件について。 230 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 10 50 ID 9EUuWDI0 ふむふむ・・・ では、キリンハメやティガハメ（卵）なんかの行動がBAN対象にはなりうりますか？ 231 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 11 15 ID xqaywPbg そしてリロしてなくて涙目。すんません。 232 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 12 29 ID dFI4qGKD 229 俺も今MHFで遊んでるんで、クエスト行くとレスが返せなくなる 230 ならない ただ、ハメ技を対処するかどうかは度々検討案に上がっている 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 13 47 ID Rgc0aI07 232 本当に社員なら証明できるものうｐしようぜ 個人が特定できるようなところは隠していいから 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 13 50 ID JCK9+uMI ＞チーターと組んでもBANされる事はない これほんと？それなら安心して遊べるんだけど・・・ 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 15 44 ID 5ziVNBA/ 結局そうなるんだよな。どんなに自己防衛しても 「お客様のハックされた事が原因です」とか通用するとでも思ってるのか？ 勝手に遊ぶ家族もいねーし居たとしてなぜＢＡＮされる必要がある？来たメールは全員「チート、プログラムの改ざん」だ その別ゲームの例はまったく例として成り立っていない事に気付かないのか？ 誤ＢＡＮはあるんだよ。 ＢＡＮそのものを事実であり、「理由と判断基準を誤った」と認めないだけでな 少なくとも、本当に個人的に遊んでいるのなら、運営が本人に悪意無いユーザーを一切警告すらなくＢＡＮしているのはいい加減に認めるべきだと思うぞ。 まぁ、今のままではそのうち自分もＢＡＮされて否応なく気づく事になると思うがな 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 19 38 ID xqaywPbg 丁寧な回答どうもでした。 「アカ復帰例はないと聞いた」充分トドメですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 237 名前：119[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 20 51 ID XACMy2Pk 232 じゃあ今回の祭りの理由は社員的に見てなんだと思う？ 同じ時間に同じ現象でいきなりBANされてるユーザーが 今までになく多いんだけど。 しかも今回は明らかにあきらかにHPツール使いとは思えないライトユーザーもBAN対象になってる。 2chにすら来ないで公式BBSで被害を叫んでる人の方が多いんだぜ？ 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 21 17 ID fa1jnQon 社員ｗに釣られすぎだろおまいら 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 21 29 ID m+PNZmEG チーターと遊ぼうが、ものを貰おうが、回線切断しようがBANはない。 うそをつく客より、ログのほうが信頼できる。 「だが、いつ・どういう理由でBANかは絶対に言わないカプコン」 信用できるのか？俺には無理だね。 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 22 52 ID 9EUuWDI0 チート類に手を出した記憶も他人に触られた記憶もない俺としては 条件になるのはPCの稼動や接続不良による不正落ちぐらいしか考えられないわけで･･･ で、 ＞ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。 不正切断はnProが原因で頻発してる訳だが、ゲームガードが原因で落ちた場合に記録されないで回数だけカウントされることなんてざらなんじゃないのかと･･･ 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 23 19 ID xeqjECAT 203 ｈｐ表示鶴って 使うのはＢＡＮ対象なんだろうけど、 実際のところ不正として鯖側で検知できるものなの？ 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 23 38 ID yZdERk81 つーか鯖２だけ多発してるんだからバグとか不具合じゃなくて 鯖２担当の中の人が暴走してるんじゃね？ 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 27 11 ID 9EUuWDI0 そもそも、中の人って居るの？ UOとかでもチート、迷惑行為はGMにお説教、もしくはJAILとかあったけど、それもないやん。 プログラムで一方的に炙り出してるだけな気がするんだが。 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 29 45 ID xqaywPbg そういえば公式にあったアップデート後のアイテム変更されちゃうバグ ってのなったり気がついた人います？ 自分は気づかなかった、もしくはなってなかったんだろうと思いますが。 少し気になったんですが。 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 32 13 ID MWts/zif うーん、社員さんのレスはとても勉強になった 確かに誤BANなんか無さそうだね 僕もBANされてないし誤BANなんて嘘なんだろう 怖かったけど安心した＾＾ 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 32 57 ID fa1jnQon 242 鯖1もやられてる 247 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 36 38 ID NBV3yh+X 227 nPro回避しないとブルスクぶっつん再起動されるから仕方なく使ってるんだけどやっぱダメか？ 248 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 36 57 ID JwSc7lOl 結局、ログしか見てないってことだから、本気で潔白を証明するためには裁判しか無いみたいだな。 普通のネトゲではログに不整合があったら、それについての内偵と当該ユーザーへの聞き取りやるのが当然なんだが、それすっ飛ばしてるからこんなことになる。 249 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 36 59 ID cn6WKOfL やたらと偽社員に釣られてるな 250 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 38 34 ID dFI4qGKD 233 http //www.mhfo.info/upbbs/?m=r pid=2438 skin=2 パスはMHF 234 本当 普通に遊んでる限りBANされる事は無い 235 どちらの言ってる事が正しいかなんて運営と本人以外は知る由もない 237 ネットゲーではよくある事 241 サーバーで感知してるのではなくてクライアント側で感知してるはず 詳しくは知らん 251 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 42 41 ID VE/X5Y8I この自称社員の書き込みこそ まさに「火消し」というものだろう。 もし偽としたら嘘が巧すぐる。 これこそ眉に唾つけて読むべき物だ 252 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 44 49 ID 20gEw7S2 しかし冤罪って騒いでる奴らは本当にクズだよな マジで、カプコンが気の毒になってくるよ わざわざ、復帰者への配慮にクリスマスパッケまで用意してあげてるのに… そのカプコンの恩を仇で返すような真似をしてるんだぜ？ 人間のクズ以下のゴミとしかいいようがないわ 253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 45 11 ID fa1jnQon 250乙 画像がガチかどうかは知らんが、実際被害をこの目で見てる身としては こっちは出来ることをやらせてもらうだけなのに変わらんがね 254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 46 02 ID m+PNZmEG おや、クズにクズが必死ですねｗ 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 46 42 ID M+oz+Z9T 社員火消しに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そうだよな。考えてみりゃ冤罪認めたらエライことだもんなｗｗｗｗｗ 256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 46 42 ID NBV3yh+X 252 し マジ わ わ そ プ 人 ズ どこを読むのかわからん・・・ 257 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 48 58 ID P6sIQayT 250 すぐに消しなさい 悪い事は言わんから 258 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 49 05 ID XACMy2Pk 250 証明おつ 盛大に釣られて見るテスト 「ネットゲーでよくあること」なんて言ってるから いつまでたってもネトゲの世界はこんなんなんじゃね？ せっかく日本製ネトゲなんだから、 こういうときこそ日本のゲーム会社のサポートの質の高さを見せるべきだと思うんだが。 で、ぶっちゃけ、今回のBANの全部が本当に正統な理由でBANされてると思ってる？ その辺についてｋｗｓｋ 259 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 49 07 ID v92xOkak 俺は数日間nPro回避と塊強制終了数回とブレーカー落ち多発なんだけどBAN来るかな？ チートは一切やってない 260 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 49 30 ID MWts/zif ちゃんと答えてくれる社員さんにこんな反応しかできないなんて やっぱり誤BANって嘘っぽいなー 261 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 50 25 ID hOaizSTA 251 火消ししようと書き込んでるかはわからないが まぁ火消しにはなるよな 262 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 50 51 ID fwHYKwTR PSUでも同じ流れになったな 冤罪だーってブログに書いてた馬鹿がいっぱいいたな 俺はもちろん升でBANされました 263 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 52 24 ID cn6WKOfL ROなんかその信用できるログを解析しきれてなかったんだよな 264 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 53 25 ID ll0IqR3D マジ社員なのか・・・？ とりあえず乙。ＢＡＮ関係なく楽しめてるから、少なくとも巻き込みＢＡＮ ないってところで安心しておくわ。 あと、ＭＨＦチームに、モンスの安易な弱体はやめてくれと言っといてくれ じゃﾉｼ 265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 55 02 ID fa1jnQon 255 でも誤魔化しを繰り返した後に失態が明らかになったときの損失は 即座に対応した場合の比じゃないからな 今年なんて年始のヌルヌル騒動に対するFEGの対応から 不二家その他諸々の騒ぎまで参考になる事例はいくらでもあったろうに ジャパネットなんかは情報漏洩のときとか、その辺上手く立ち回ってるように見えたわ 266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 55 16 ID JwSc7lOl MWts/ziｆみたいな信者の煽りはウザイけど冤罪に便乗してた升erは黙りそうだな。 ネカフェでプレイした際にアカウントハックされた可能性なんかも考えなきゃいけないのか…。 267 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 57 02 ID 9EUuWDI0 俺はまじめに身に覚えが無いからログのチェック体制やBAN対象になる条件不備を疑わざるを得ない訳ですが。 268 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 57 10 ID m+PNZmEG 何を基準にBANかを答えない限り、いくら社員が出てきても得られるものはないぜ。 269 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 57 47 ID dFI4qGKD 255 ほとんどの社員はMHFがこけようが知ったこっちゃないので火消しなんか馬鹿な事はやらない むしろ社長なんかはダレットに潰れてほしいと思ってるかもしれん（稲船部長と仲悪いからｗ） 単に俺がMHF遊んでてこのスレにつられているだけ 257 もう消した 258 人間のオペレーションが入ってる限りミスはありうるので、全部が正統とは言い切れない が、ほとんどは単に升erが単に騒いでるだけだと思ってる 270 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 02 32 ID m+PNZmEG そんなにログに自信があるなら、なぜ理由も時間も言わないのですかね。 そこがまったく信用できない。 誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない。 つまり、それが詐欺であったとしてもわからないということだよ。 そういうことは上場企業がやることじゃないと思うんだが。 271 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 03 36 ID VE/X5Y8I 俺はBANされてないんだが、 前のBAN祭りではチートとかnPro回避でBANされたとか いっぱいチートスレとかBAN祭りスレに理由を理解してる奴の 書き込みがされてたが 今回はそれがあんまり無くて 冤罪スレで分からないのにBANされたとかだもんな。 だから今回のBANは何をもってBANなのか知りたい訳よ。 いままでの情報では、何をしたらいけないか分からんから 気をつけられん。 272 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 03 58 ID dFI4qGKD 268 俺が知ってるのは升したらBAN 迷惑行為もBANになるが、どの程度でなるかは知らん 巻き込みBANの可能性に関しては、かなり問題視されてたんで、全部潰してるハズ よく言われるアイテム受け渡しでBANとか、升erのクエについて行ってBANとかはありえない 273 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 04 11 ID M+oz+Z9T 誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない チート等していないという証明が出来ない以上、ログ公開してほしいよな。 一方的すぎるわ 274 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 05 50 ID ll0IqR3D 270 ＢＡＮ基準やログをあっさり教えたらそれこそ升ｅｒどもの解析の的になるだろｊｋ えーかげんしつこいぞ？諦めて寝ろ！ 275 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 05 51 ID nXfxqP7h もうさ、考え方を逆にすればいいんだよ。 どうせならみんなで升やればいいんだ。 やってなくても冤罪BAN多発ならやれば良い。 良い考えじゃね？ 276 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 06 37 ID m+PNZmEG 仮にも「料金先払い」してるわけだよな。 もし仮に、カプコンが別のサービス会社に金を先払いして、 突然サービスを停止されて、「規約違反です。いつかも内容も教えません」で 納得するのか？ ありえんすぎるだろｗｗｗ 277 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 08 47 ID fa1jnQon ログの解析から検査体制まで一連のプロセスに関して 何の説明もない(知らない)くせに ありえない とか妙な自信持っちゃってるせいで 結局全ての言葉から信憑性が失われちゃってるのよ 278 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 09 06 ID dFI4qGKD 276 そんな事されたら普通法に訴える 現状誤BANで訴えてきた奴が居るなんて聞いていない 結局それが現実 279 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 18 ID DT3F7oJZ 275升やってまでｹﾞｰﾑしたかねーよｗ ban対象にならないとしてもそんなもんに手は出さないだろjk にしても社員と信者総動員だなｗ擁護してるﾔﾂ多すぎｗｗｗ 280 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 19 ID dFI4qGKD 277 知らないのではなくて話してないだけ MHFが内部でどういう風に升チェックしてるのかは知ってる 281 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 45 ID m+PNZmEG つまり、「訴えないことにつけこんでる」訳か。 たいした上場企業様だな。 282 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 56 ID 20gEw7S2 匿名のネット掲示板では、冤罪騒いでも実際に行動に出る奴は居ない つまり、本当は冤罪なんて無いと証明されているようなもんだなｗｗｗ 283 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 18 ID 5ziVNBA/ 今ふと思ったが、各ユーザーの持ってるPCのMHFの入った「フォルダを開いた」事で改ざんした！と言ってるのかもしれないんじゃないか？ だとしたらソレと思わずプログラムフォルダを開いてフラグ立ってる奴も居るんじゃないかな まぁさすがにそんなアホな基準はありえないと思うがｗ 他者にハッキングされたとか言われてもチートツールを「使用」だけして何も気づかせない様な愉快犯が居るとも思えないしな あとは経験とかお金の所持上下がクエごとではなくレベルごとに分類して試験をやらずに繰り返しクエ行くと「通常ならレベル上がってるはずなのに上がっていない」とか馬鹿な理由をごねるポイントにできなくもないなｗ まぁどれもさすがにありえないと思うのだがｗ同時にまったく情報が無い以上否定もできない・・・ 284 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 21 ID fa1jnQon 278 一度冷静になってこのレス読み返しても何も思わないんだとしたら お前さん本気で頭沸いてるぞ 285 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 28 ID 0moum/+p いつまでこれにこだわってるんだよ ここでごちゃごちゃ言ってる暇あったらPSPとP2とアダプタ買おうぜ カプコンさんFは糞でいいんでP2Gのほうお願いします＾＾ 286 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 58 ID nUD4YNNO 278 それにかかる金、時間、それら考えれば「普通法に訴える」なんてこととても言えないと思うがな 287 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 13 06 ID cn6WKOfL 現況バグだらけのクライアントが吐き出すログってどこまで信憑性があるんだ・・・ 288 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 13 48 ID DT3F7oJZ 282 281 ﾊﾞｶなのに証明なんて言葉軽々しく使うなよ社員ｗ ﾎﾝﾄに、ﾛｰﾙﾊﾞｯｸ戻すとかお客様のせいですとか もちっとまともに日本語使えと 289 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 13 56 ID m+PNZmEG 訴えないのはある意味あたりまえだろ。 1500円をとりかえすために数万円を投資するやつはなかなかいない。 290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 14 53 ID npwwcHJO 幾ら社員つったってチーム外の人間が判ることには限界があるだろうし ミスがあるかどうかは担当者しかわからんわな 最終的に判断する基準は人間もしくは人間が作ったソフトウェアなんだから 絶対冤罪が無いなんて事はありえない。 291 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 15 01 ID VE/X5Y8I 279 F以前のモンハンだが冤罪BANされたと主張し、 どうせまたBANされるならとチーターになった奴が当時のチートスレにいたな。 292 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 15 16 ID JwSc7lOl じゃぁ、最後に質問。 もしＭＨＦの運営について裁判に訴えるのならば、被告はカプコン、ダレットどっちにすればいい？ 直接運営はダレットだろうけど、親会社ってことでカプコンでいいのかな？ 293 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 15 43 ID XACMy2Pk 269 レスthx きっとおまいみたいな考え方のユーザーや社員の方が多いんだろうな 自分も実際自分がそうなるまでは、ぶっちゃけそう思ってたよ でも今回なってみたわかった。 冤罪BANは必ずある。 ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど 心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。 で、その理由をみんな知りがってるんだと思うんだ。 BANされてるユーザーもそうでないユーザーも。 おまいもモンハンユーザーだっていうなら、 その辺のところのアドバイス、くれないか。 294 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 16 11 ID cn6WKOfL 288 どうみてもおまいの発言は 281へのレスじゃないだろう 295 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 18 35 ID DT3F7oJZ 294書き方悪かったか？ｗ 282は 281を嫁 だなｗ 296 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 19 32 ID dFI4qGKD 292 カプコンでおｋだと思う ダレットは単に課金代行してるだけ 293 本当に冤罪があるとしたら問題。 だが現状の運営は、狼少年的な事になってる（升erが冤罪だと主張しまくってる）ので、 行動をおこさせるためには、やはりそれなりの手続きが必要。 本当に身に覚えがないなら、小額訴訟でもいいからとっとと行動を起こすべき 297 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 20 31 ID xqaywPbg 272 これものすごい発言じゃないか？？ 224でも似たようなことに触れてますが「共謀しても対象になるがされない」 とか。 充分今後が崩壊しそうな書き込みなんですけど。 ゲームガードも基準ではない、強制終了も違う。 アイテム受け渡しでもない。 つまりは共謀したもの勝ちってこと？ 勝ち負けじゃないけど今回の基準が逆にわからなくなってきた。 298 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 20 55 ID CwnmLfoX で、お前ら警察にはいったのか？ 話はそれからだろうが引きこもり共 299 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 20 56 ID M+oz+Z9T 訴訟か。やっぱりそうなるよな。 集団なら費用も軽く済むかな…。俺は最後まであきらめんぞ。 300 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 21 33 ID /uhzOcTz ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ客任せで客がｴﾗｰﾛｸﾞ出したらBANという体質を本社人間も当然と考えてるのだけはわかった BAN対象ﾛｸﾞ出たらそれがどんな状況で吐かれたものか最低限裏付けとれよ ﾛｸﾞだけで判断出来るのは一回もﾊﾞｸﾞや不具合出した事無いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけだぞ 客に売った商品を没収するという直接現金が絡んだ対応なのにそこを適当にやれる神経がわからん 301 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 21 40 ID DT3F7oJZ まぁなんにせよ冤罪は無い なんてことはあり得ない 理由は簡単他のﾈﾄｹﾞでも冤罪banがあったことと Ｆの運営は最底辺であること、MHはシリーズ通して 冤罪banがあった事、これだけの事例があり今のｸｿ運営が存在してるのに 冤罪は無いなんて言い切ってるﾔﾂは社員か信者以外にあり得ない でなけりゃｶﾌﾟｺﾝを擁護する理由が無いからなｗ 302 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 21 52 ID Jwdqs1w+ 293 冤罪BANは必ずある。 ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど 心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。 憶測でモノを話すなよ＾＾； どこの誰かも分からない奴の情報なんて誰も信じないぞ せめて冤罪を証明するｿｰｽだせよ･･･ 303 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 22 16 ID m+PNZmEG 普通は企業が正当な対応をしてくれると思うのが普通だろ。 そこで企業の体質が問われる。 とっとと訴訟とか、どこをどう考えたら出てくるんだ。 訴訟されるようなことを回避する努力はしないわけか。 どんだけユーザ任せなんだよ。 304 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 22 51 ID 20gEw7S2 冤罪が有る・・、そう思っていた時期が俺にも有りましたｗｗｗ 305 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 23 41 ID hAgKWxXK まあ、冤罪を証明するには BAN情報を出してもらうしか ないんだがな 306 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 23 48 ID 2U4UYIE3 276 その部分の事を言う人多いけど、利用規約に「返金はしない」みたいの無かったっけ？ 307 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 24 01 ID nXfxqP7h ちょっと聞きたいんだが、かなり派手に升やってるのにBAN来る気配がないんだがどういう事？ 308 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 24 26 ID VE/X5Y8I どう考えても金曜日の夜の一斉BANは 運営にとっても事態を悪化させるだけでいいことなんかない。 主立った社員は休んでるだろうしな、 いままでみたいにメンテに合わせた一斉BANをどうしてやらなかったのか。 309 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 25 27 ID DT3F7oJZ 307もしかしたらくじ引きでbanしてるのかもなｗｗｗ 今はｻｰﾋﾞｽ期間で倍率ドン！ 310 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 25 49 ID cn6WKOfL 306 だからこの時期にやると収支がいいんじゃないのかね ４日～７日なんて丁度ピークだろう 311 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 26 03 ID P6sIQayT 269 乙かれさん。少し安心した でもリアフレが冤罪ＢＡＮ主張しててな、納得し辛い部分があるんだ そんなグレーな部分を白黒つけて欲しいってのが客としての願いだ 312 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 26 41 ID m+PNZmEG 問い合わせが長期間停止する時間に合わせてBANを敢行するっていうのも、 上場企業のやることかとおもう。 313 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 26 43 ID SI7lx0hn 嘘吐き升er度も乙であります！ 314 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 27 56 ID ll0IqR3D とりあえずdFI4qGKDおつかれ。 あんたの言ってることはまぁ見事に正論だわ。信憑性はともかく証拠の画像も出してきたしな。 これ以上ここにいても時間のムダってか荒れるだけだぜ？ 315 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 28 10 ID 20gEw7S2 今まで信じてなかったけど、今回でようやく信じた 俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど ↑ 以上二つは、冤罪騒ぎの時に升erが良く使う常套手段ですねｗｗ 316 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 29 38 ID MWts/zif 社員さんとても勉強になりました これからも安心して楽しみますね＾＾ 317 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 29 49 ID yEuKfqus 314 結局画像ってなんだったんだ？ 速攻消されて見れなかったわ。 318 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 29 52 ID fa1jnQon しかし信者だかピックル工作員だかはなんでageたがるのかね 火消ししたいんだか延焼させたいんだかよう分からん 319 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 31 33 ID ll0IqR3D 317 個人情報を隠した㈱カプコンの社会保険証 320 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 31 44 ID nXfxqP7h 俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど これ言った本人だけど、升erが騒ぎの時にこれ言うと何か得するの？ あ、ちなみに終始無料で使ってたtest垢は1週でBANされた。 321 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 32 29 ID m+PNZmEG 結局「うちは間違ってません」って言ってるだけだろ、検証もなしに。 それって、今までのカプコンの応対そのもの。 根拠を出してない以上、いままでと状況はかわらんじゃないか。 322 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 32 29 ID cn6WKOfL 318 延焼じゃないの 323 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 33 31 ID yEuKfqus 319 thx㌧ 324 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 33 33 ID x3Pwllyr 冤罪ＢＡＮされた人は訴訟することを希望します。 自分は3鯖でＢＡＮになっていない者ですが、 同じゲームをしてる人間なんで結果は知りたいです。 325 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 33 50 ID /uhzOcTz よくよく考えると升erが騒いでるからどうでもいいってのもすごい話だな ﾉｰﾏﾅｰ行為(笑)とかならわかるが運営すら升出来て当然と認めてるMHFって一体 とっとと穴塞げよ、そしてBANする必要無い環境にしろよ 326 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 34 22 ID JwSc7lOl ロクな運営じゃないからすっぱり辞めてＰ２Ｇでも待つか、裁判起こしてログ引っ張り出すか。 さぁどっちにする？ 327 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 35 43 ID npwwcHJO 単にナメられてるだけだよ 誤BANの可能性が0.1％程度あるとして 誤バンされた奴が訴訟まで行く可能性がどれだけあるかって事 BAN基準を明確にしていないから 人のいいユーザーはもしかしてあの時受け取ったアイテムが・・・とか あの時のクエストが・・・とかで自己完結してしまう。 で、絶対に潔白だと言い切れる人の場合だって 「こんなクソ運営のゲーム二度とやるか」で終わってしまうのが大半だろう 100%カプンコが悪いと言い切れる状況だとしても 普段の生活を犠牲にしてまでMHFのキャラの為に訴訟に動く奴はおらんだろ。 そういう前提の元「誤BANは100%ありません」と言い切ってるだけだ。 誤バンだと認めない限り100%の数字は崩れない。 ミスは100%無いなんて言い切る輩より、 万が一ミスが合った場合は責任もって保障します みたいなところの方が余程誠意ある対応とってくれるぜ。 328 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 35 46 ID VE/X5Y8I 324 そうそう。そういえば3鯖はなんで無事だったんだろうな。 きちんとしたログや基準があるんなら全鯖等しくBANされてしかるべきだろう 329 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 36 10 ID w6qv4ps1 ほらいい加減にしろよ 運営の奴 330 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 36 15 ID cn6WKOfL 326 普通はここまでユーザーなめられてるなら、 カプコンの商品買わない事にするだろ？ どれだけﾄﾞMなんだよ・・・ 331 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 36 27 ID m+PNZmEG この状況でP2Gを買うとか、どんだけカプンコの奴隷になりたいんだよｗ 332 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 01 ID SKiGHMkT 326 Ｐ２Ｇ発売から2週間様子見 ちなみに俺は10月にＦ引退済み 話題には欠かないし傍から見るぶんにはおもしろいのでスレだけはたまに見てる 333 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 01 ID nAJVVdic P2GはBANないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 334 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 10 ID nXfxqP7h とっとと穴塞げよ 無理だろｗ 笊ってレベルじゃねーぞ。枠と言うほうが適切なくらい。 nproさえ回避すれば、SNESやBG等のコンシューマで升するのと同じくらい楽。 ってか同レベル。 そんくらい、チート対策してない。 335 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 17 ID XACMy2Pk 302 そうだな、自分以外は憶測でしかいえないよな。それはすまそ。 でもID+キャラ名表示での公式であんなに祭りになったのに、 2chスレは思いのほか進行が遅い事。 （普通枡でBANされてるんだったら、2chくらいみるだろ） 実際に消費者センサーに相談して報告しているユーザーが何人もいること。 1，2鯖だけ報告があって、3鯖の報告はないこと。 それらから考えても、全部が正統なBANだとはどうしても思えないんだ てかぶっちゃけ、心当たりないのにBANされて、理由も教えてくれなくて どうやって無実を証明しろっていうんだよｗｗｗ 336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 30 ID w6qv4ps1 カプコンとか糞ゲだらけじゃん ストリートファイター４とかｗｗｗｗｗｗｗ３Ｄとかｗｗｗｗｗ 結局２Ｄを捨てた会社の末路は推して知るべしだな ユーザーへの配慮がかけている 337 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 38 17 ID 20gEw7S2 320 309の書き込み見れば判るだろ… 冤罪ＢＡＮ騒ぎの時に、冤罪主張者が良く使う手段の一つ 酷い升やってるのに自分は何もされないっていう奴が居れば 運営が適当な基準でＢＡＮしてるって情報操作できるからなｗｗ 338 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 39 08 ID w6qv4ps1 337 信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前みたいな屑には人権すらありませんから～残念！ 339 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 39 17 ID cn6WKOfL 335 MHFやってる全員がねらーですか・・・ mixiとかほかで炎上してんだよ 340 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 40 09 ID w6qv4ps1 ｍＨＦやってるやつ＝２ｃｈやってるとか 頭おかしいんじゃねーのｗｗｗｗ 小学校からやり直せよｗｗｗｗｗｗｗｗ 341 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 40 22 ID m+PNZmEG 犯罪は告発側が証明すると「普通は」決まってるものなんだけどね。 342 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 41 16 ID Jwdqs1w+ 338 もうあれだ、dFI4qGKDの発言で哀れにしか見えない･･･ 343 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 41 25 ID XACMy2Pk 339 340 いやぎゃくぎゃくｗ 2chネラーじゃない（＝ツール使えなさそうな）ユーザーが、 多数BANされてるってことｗ 344 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 42 17 ID nAJVVdic まぁ社員が証明書持って出てきて 「今回BANされた人間は100％升erです」 って言えばまじでそう聞こえてくるかもな まぁ冤罪BAN認めるわけにもいかないよなぁ。 これも仕事の一環って感じか？ 345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 42 51 ID nUD4YNNO 330 ごめ P２G買うし新垢取った 運営糞だが、モンハン自体は好きだし、付き合い長いフレいるし ついでに言うと俺3鯖でもBANは先月 346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 17 ID 9EUuWDI0 dFI4qGKDの発言は確かに参考になったが答えになってない。 結局一番知りたいのはどういう基準でBANされたか、なんだよ。 いやマジで、不正終了とかそういうのしか心当たりないなら何をどう気をつければ良いのかと・・・ 347 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 18 ID ll0IqR3D とりあえず久々にこの社員ｖｓ冤罪厨の流れは楽しめたｗ 明日も仕事頑張ろーっと。 348 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 22 ID w6qv4ps1 向こう側がちゃんと捜査ログ提出しない以上完全に向こうのいいぶんは通らないわけで 349 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 44 ID x3Pwllyr 今回一斉ＢＡＮされた人の中に3鯖の人は何人いたんだろ？ 全く居ないって状況であれば やはりおかしい。 居ても数が少ないなら元々少ないのか なんらかの理由で少ないのか。。。。 350 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 44 20 ID cn6WKOfL 343 あぁ、そういう事か ちょっと理解力が浅かった 升してるようなヤツはbanされた位じゃそれほどは騒がんだろうと思う 351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 45 34 ID xqaywPbg 前回の時を知らないんだけどさ、今回は特殊なわけじゃん。 同時刻に同パターンでのBANって。 掲示板の削除っぷりも異常だと思うし。たしかにスレ違いなので消します。 っていうのもわかるけどさ。20にも満たないうちにすぐ消えてたし。 そもそも対応してくれないからスレ違い承知で書き込んでるわけだしさ。 これについても警告とかで済むし。 結局後ろめたいことがあるから、それを隠したいからのあの対応の早さ なんでしょ？ それらの隠されてるものを知りたければ訴えてください。ってのは お門違いでしょ。 352 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 46 18 ID Jwdqs1w+ 344 まぁ社員が証明書持って出てきて 「今回BANされた人間は100％升erです」 って言えばまじでそう聞こえてくるかもな 誰もそんなこと言ってないぞ＾＾； 過去ｽﾚ嫁 353 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 46 32 ID hAgKWxXK 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 02 55 05 ID x2dCbKtm 簡裁で違反行為の記録の開示請求をする場合 ①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求 ②拒否したら、少なくとも文書で３回以上同じように請求 ③拒否したら、開示請求を簡裁に持ち込む 簡裁で開示請求が取り扱えないといわれた場合 ①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求 ②拒否したら、少なくとも文書で３回以上同じように請求 ③拒否したら、簡裁に、 料金を払っているにも関わらず不開示の期間プレイできなかった分の 損害賠償を請求 ⇒不開示が○か×かを弁論で争えば、結論が出る 354 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 46 54 ID 5SqAWi41 327 そうだね。BANされたリアル友が自己完結でMHを見限ったよ。 「ツールってメッセンジャーかなぁ？いけなかったのかなぁ？？」 ぐらいのレベルの子だったんだ。 訴訟なんて考えてもいない。それが一般的なのかも知れないな。 だけど俺としてはBANされた人には動いてほしいと思ってる。 何も出来る事はないだろうから、応援するしかないのが歯痒いけれど。 355 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 47 25 ID w6qv4ps1 訴えられないとか踏んでるだろうが運営は そんなわけはないだろｗｗｗｗ メガテンのあれみればわかるようにマジで訴える奴いると思うぞ今回 356 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 48 49 ID /uhzOcTz でも多分そんだけ行動力ある奴はたぶん初月で辞めてる 選りすぐりのｶﾌﾟ畜しかいないんじゃねもう 357 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 49 06 ID Jwdqs1w+ 354 355 この流れだと、 まあ頑張れ＾＾； としか言いようが無い件 358 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 51 05 ID nAJVVdic 352 本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない つまり今回のBAN対象者＝100％升erですってことだと思うんだが 359 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 52 35 ID w6qv4ps1 358 いいか？頭のゆるいお前にわかりやすいようにいってやる 社員証うｐしたからそいつの言っていることがホントだとはわからないんですが？ 360 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 52 42 ID 20gEw7S2 354 メッセンジャーと自分で名付けた升鶴使ってたんだろ…常考 355 今回ばかりは本当に居る、と冤罪騒ぎの時は毎回言い出すね しかし、実際は毎回掲示板で騒ぐだけで暫くすると消えるｗｗｗ 361 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 53 23 ID nUD4YNNO 346 建前の答えなら出てるぞ 本人が改造ツールと称されるもの（HP表示以下）を使用した場合のみ垢BAN PC不具合はもとより、升erと関わった事があってもBANされません。 ご安心してMHFをお楽しみください。 362 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 53 57 ID fa1jnQon 354 俺の誤BAN食らったリアフレもあっさり諦めちゃったな 大学院生なもんでこれからが本格的に忙しくなってくる時期だし 余計なことに労力割くだけの余裕がなく悔しいけど仕方ないって感じだったな 社会人だったらなおのこと余裕なんてないんだろう それこそ訴訟なんてこんな時期に半分ボランティアみたいな そんなことで動ける人なんていないだろ・・・ｊｋ 363 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 54 17 ID m+PNZmEG 証拠見せないで100%って根拠ぜんぜんねえじゃん 10%を100%って言ってたって、俺たちには検証材料0%だろ。 364 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 54 36 ID cn6WKOfL 358 調査しないからこそ誤banがあるかどうか解らんだろ デバッグすらまともに出来ないのにどんな信憑性のあるログが取れるんだよ 365 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 54 46 ID pKfNpvWH 来年にはサービス終わってたりしてな 366 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 55 01 ID w6qv4ps1 どうやって調べてるかのログ提出されないのに調べようがねえだろ 馬鹿じゃねえのｗｗｗｗこれだから信者は 367 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 56 41 ID 9EUuWDI0 ＞361 ならばなおさら冤罪だとしか言いようが無い。 今回俺がBANされた説明がつかない。 本当にあり(ry BANについて説明を求めたい次第。 368 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 59 09 ID JwSc7lOl ログを見たい、ってだけなら少額訴訟で裁判起こせばいいんじゃないかな？ ５０００円ほどで済むし。 369 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 00 59 ID jaaqAn8h 誤BANされてる人の全員が全員法的手段に持ち込むのは出来ないって感じなんかな 正直数百時間を無い事にされたら一人ぐらい突撃してもいい気がするんだが、無理か 370 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 01 44 ID m+PNZmEG 小額訴訟しても、ログ見れるかどうかは判らんよ。 カプコンがその訴訟に対していきなり「払います」といえばログは闇の中。 371 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 02 58 ID w6qv4ps1 素直に払いますと言うかが疑問だが 372 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 03 13 ID jaaqAn8h 370 払った時点でログは関係なくカプコンのクロが証明されたようなもんだからいいんじゃね？ 373 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 03 38 ID nAJVVdic 359,364 いや、だから俺はそういう意味で言ってるんだが。なんかかみ合ってないな。 「社員証うｐしたからってネ実民がお前の言ってること鵜呑みにすると思ってるのか？」 っていう意味で書いたんだが 建前上そう言うしかないですよねーってこと 374 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 04 00 ID hAgKWxXK 小額訴訟は 353の二段落目か 375 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 04 06 ID BuHviDg0 モンハンチームの人間じゃないのに、なんでハメ技は規制厳しくしようとか 話がでてるってわかるの？ 376 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 04 40 ID cn6WKOfL 369 何も出来ない小学生とか混じってるからな 小学生にこういう状況での立ち回り方の知恵は無いし 377 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 06 31 ID m+PNZmEG 372 黒であることを認めなくても、損害を払うという選択は出来る。 それは「カプコンの胸先三寸」で、俺たちが「必ず見れる」かどうかではないだろ。 見る為にコストしはらって、１５００円返されてみれませんでした。それじゃ意味ないだろ。 378 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 07 12 ID JwSc7lOl 370 でもやってみる価値はあると思うんよ。 さっきの社員の言葉信じるならいままで裁判沙汰起こしたやつはいないってことだし、訴状が届くだけでも違うんじゃないかなぁ？ 379 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 07 20 ID w6qv4ps1 377 なんでまだ誰もやってもいないのに否定的なんだよ やってみなくちゃわかんないだろ あ、信者のかたでしたかｗｗｗｗｗ 380 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 08 40 ID nXfxqP7h 375 社員が嘘なのか、もしくはマジ社員で、他部署にそういう話を簡単にしてしまう カスが運営・開発に混じってるのどちらかじゃね？ 381 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 09 28 ID jaaqAn8h 376 自分が思うに、逆に小学生とかは訴訟起こす程長時間やってないと思う もっと歳いってる人で時間かけまくってる人の反応が不思議、一人ぐらいいないかなぁ 382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 09 30 ID m+PNZmEG やってみなくちゃわからないって、自分の言ってることわかってるか？ わからない＝だめな可能性もあるってことを考えとけよってことだよ。 こういうのって「盲目的にひとつの情報を鵜呑み」にしちゃだめだろ。 383 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 10 16 ID cn6WKOfL 379 よくログを嫁 384 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 11 48 ID 0Ylm8inG 381 誰か動くと思ってる奴がほとんどだから誰も動かないんだろ 385 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 11 58 ID NPvkyEdQ 369 パターン的にはこんな感じか ・泣き寝入り ・どうしたらいいかわかんね諦めるか ・ダメだなこの運営 見限る ・もしかしてあれが、これが 自己完結 ・悔しいがゲームぐらいでなぁ ・かかる労力を考えると ・めんどくせ これ全部当てはまらなくて徹底抗戦だ！ って奴は滅多にいないだろうな 386 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 13 15 ID cn6WKOfL 381 へたなサラリーマンより小学生の方がやり込む時間はたっぷりとある。 387 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 13 48 ID 0Ylm8inG 384 1番目以外全部当てはまります＾＾＾＾＾＾＾＾＾ BANされてないけどNE 388 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 14 07 ID fa1jnQon 俺のニワカ知識での小額訴訟って数十万円以下程度の 小額の 金銭 の支払いを求める訴訟だと思ってたんだ んでこっちが求めることは情報開示であって返金じゃないと思うんだが この場合でも手段として小額訴訟って出来るん？ もう話が難しくなってきてて正直ついていけてないですわい 389 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 14 11 ID BuHviDg0 380 そっか。後者っぽいけど、それをまた外部にペラペラしゃべる社員ってのも問題だよなあ。 モラルなさそうな会社っぽいね。 390 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 14 33 ID 0Ylm8inG ○ 385 × 384 駄レスｽﾏﾝ 391 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 16 58 ID m+PNZmEG 損害の発生していないものを民事で取り扱うことって基本的に出来ないんじゃね？ 俺もちゃんと判ってるわけではないから、間違ってたらスマソ。 392 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 20 40 ID VtIPE51C 個人である以上実際訴訟起こす労力考えたらもういいやってなるよな。 いくら費用が安いと言っても時間は確実に消費される。その時間を別の事に有意義に 使った方が建設的だって判断するのが大多数だろう。 比較的自由に時間の調整ができて、気力に溢れた学生とかでないと実際訴訟までは いかんだろなぁ。 月給貰ってる会社勤めの社会人に至っては 「ネトゲの関係で訴訟起こしましたので裁判所行きます。休みください」なんて言った 時点で首切られそうだ…ネトゲ云々いう必要もないがｗ 結局「なんで」BAN対象になったの？っていうのを明確にして欲しいってのが核だなぁ。 情報が悪用云々言う前に対応しろよって反感もあるｗ そういった改修にコストかける気はないんかねぇ。 すまん、ダラダラ長文になったorz 393 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 22 45 ID dFI4qGKD 380 なんで他部署の話をするのがカスなのかよくわからんが… 単に社内ページに会議の議事録が上がってるから社員なら誰でも見れるだけ。 394 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 23 38 ID jaaqAn8h 385 自分もほとんどあてはまるわ そこらへん度外視で暴れだす人はいないか、vipperだってノリで訴訟まで行く奴は見た事ないし 395 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 23 39 ID cn6WKOfL 392 最終的にユーザーが楽に出来るのは不買運動とかだけどな ドMな家畜が多いと成立しないって難点があるな 396 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 25 22 ID 66mfnvc8 388 353だと思う 小額訴訟ってのは簡易裁判所に 小額の金銭の支払いを求める訴え。 だから開示請求は小額訴訟とは違ってくる。 397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 25 24 ID m+PNZmEG 一番簡単に出来るのは、テンプレにある消費センターあたりへ言うことだな。 ただ、これだと法的拘束力はないので、カプンコが無視できてしまう。 無視を何度も続けて、やっと行政が動くという長い旅になってしまうのが難点。 398 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 26 31 ID fa1jnQon 393お疲れさん 言い返したくなるのは分かるが、もうお前さん居ても荒れるだけだから 良識ある大人なら空気読んで下がっとくれ 399 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 26 35 ID nAJVVdic 394 vipperは「だめだこの運営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」っつって他にいったりするから期待するだけ無駄無駄無駄無駄 400 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 27 29 ID 9EUuWDI0 だからこそ、ここにも一報入れるつもり。 消費者センタの人いわく、ここは法的拘束力はあるとかなんとか。 まぁ、指導入るまでには結構数必要なんでしょうが… 総務省電気通信消費者相談センタ 03-5253-5900 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 31 33 ID cn6WKOfL 399 Vipperはお祭り騒ぎって武器があるんじゃなかったか？ 行動力は鬼女が最強だけどな あそこだけは敵に回したくないわ 402 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 39 55 ID m+PNZmEG vipperが動くには、もうちょっと具体的な燃料がいるんじゃね。 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 46 23 ID nAJVVdic 401 ﾃﾗ豚丼とかケンタッキーフライドゴキブリの勢いはすごかったけどネトゲ関連で動くとは思えない･･･ VIP内でもネトゲスレは「馴れ合いだ」っつって敬遠されてるし。スレ違いな話題になってる、す＊＊＊ 258も突っ込んでるが、 250の「ネットゲーではよくある事」って発言が社員の質の低さを表してるな 期待なんか元からしてないが実際にこういう投げやりなこと言ってるのを見ると・・( A`) 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 47 01 ID fa1jnQon 実際のところ消費者センタってどの程度動いてくれるのかね ヒーローズのヌルヌル事件に関して俺もテレビ局やらスポンサーやらに電凸メル凸何件かやったが BPO(放送倫理協会)なんて糞ほども動く気配見せんかったしな 逆にスポンサーは会社にもよるが、問題を認識ときの反応は早かったわ なんか参考になるかと思って書いてみたが 考えてみるとMHFにスポンサーも何もねぇな 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 47 28 ID NhybL066 単に公式狩猟大会を目前にして升取締り基準を厳しくしただけだと思うんだが PSUがファミ通カップ前に大量BANで升殲滅したみたいにさ 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 48 28 ID P6sIQayT １３ヶ月以上報酬不払いのときに司法書士さんの助けを借りて戦った事があるけど 小さい会社が相手だと 報酬の不払い（契約の不履行）がどんな法律に抵触しているか（書士さんの入れ知恵）を説明し こちらが踏んだ手続きと、これから踏む手続きを説明して「あなた方に勝ち目はありません」と言い 文書を作成する前に決着できた。生活かかってたせいもあるけど相手を法の力でボコったときは快感だったよ。 でもカプンコの場合は難しいんだろうな。見事にユーザー側に武器が揃わない仕様になってる ぶっちゃけ、こういう戦いが楽しめる奴じゃないと訴訟起こさないかもな 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 48 37 ID m+PNZmEG スポンサーはないけど、本や物販とタイアップしてるのはあるでしょ。 物かったらアイテムコードついてくるとか。 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 53 41 ID cn6WKOfL だから最強なのは盛大な不買運動だと ドMには出来ない選択肢だけどな・・・ 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 55 28 ID nAJVVdic 405 もしそうなら社員自身がそう言うんじゃね？ それがもっともらしい理由だし 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 03 18 ID fa1jnQon 407 上の件でスポンサーの例を出したのは スポンサー降板 →イベント運営にモロにダメージが出るので相応の対応をせざるを得なくなる てな流れがあったからなんだが、タイアップ企画の一つや二つつぶれても知れたもんだろうしな ４亀とかの情報サイトにたらしこむのがそれに近い効果は期待できる気もする 408 被害者が全ユーザの数％しか居ないと思われる現状じゃ 正直蚊の刺す程度のダメージにもならん気がす 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 15 11 ID XACMy2Pk ひとまず7日夜、消されまくった公式BBSのログがあったのでUPってみた。 まとめサイトの中の人にも渡しておいたので、 証拠になるかならないかはともかく、行動する人保存用にどぞー。 画質悪いわりに重くてすまそ 消されまくったけどたぶん1番長生きしたスレ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg この後もたったけど次々とあぼーんした挙手スレのひとつ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg MHF冤罪BANまとめ http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html で、保存してあるログを見ても やっぱり鯖3での報告がひとつもない件について。 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 04 17 57 ID 9EUuWDI0 GJ 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 42 45 ID L4B38URr 来週の運営レポートが楽しみだな いろいろな意味で 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 04 48 01 ID jMGJKJuq 411 ぐっじょぶ！ 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 04 52 40 ID 20gEw7S2 ＿＿＿_ ／⌒ ⌒＼ ／（ ●） （●）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 来週の運営レポートがたのしみだお | |r┬-| | ＼ `ー ´ ／ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─＼ あれ、有罪確定・・・ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ ＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | | ノ ＼ | | | ／´ | | | | ｌ | | | ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_ 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 59 38 ID tjUqcxJY お前らとりあえずカプコン製品買うなよ 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 05 52 23 ID CpI1pcm9 BANされたんだけどさ、キャラは消えてないみたいだね 最近全然ログインしてなくて、フレの猟団員に 何日ログインしてなかったか確認してもらったら ２０日だねって言われた チートなんてしてないし課金も切れてたが、何日前の何で引っかかったかは気になるな 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 06 15 02 ID agy3HwdW カラ骨受け取ったらＢＡＮってマジか・・・？ フレが冤罪ＢＡＮされたんだが この間５０試験でカラ骨渡したんだよな・・・ 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 06 17 00 ID hAgKWxXK BAN基準は規約違反というもの以外 何も明かされていない 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 08 45 41 ID LqZagQF6 418 その理由では「100%冤罪はあり得ない」というのが公式見解です。 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 08 54 23 ID nkNO5O18 被害者は消費生活センターに電話すべし 件数が増えるってだけで、カプコンには痛手。 センターのデータは、いろいろな所で利用されるからね。 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 01 33 ID EPIRxF2l 社員臭いレスは全部スルーしましょう 誤認BANは事実です 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 09 45 ID 20gEw7S2 ＿＿＿_ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ . ／ （ー） （ー）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 社員臭いレスは全部スルーしましょう | |r┬-| | 誤認BANは事実です ＼ `ー ´ ／ ノ ＼ ／´ ヽ | ｌ ＼ ヽ -一 ~~｀` ー--､ -一 ー-､. ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 10 40 ID 4BSAmnzR 国民生活センターには詳細を書き添えてメールした テクニカルサポートからの返事待ちだけど、今日中に返信がなければ 行政書士から内容証明送ってもらう予定 内容証明までやる気がある人は自前でやるんじゃなくて 法律家を通したほうがいいよ そのほうがはるかに大きなプレッシャーになる 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 10 41 ID 20gEw7S2 ＿＿＿_ ／_ノ ヽ､_＼ ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ /⌒)⌒)⌒. ⌒（__人__）⌒ ＼ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ | (⌒) | | | ／ ゝ / | ノ | | | ＼ / ） / ヽ / `ー ´ ヽ / ／ バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一 ~~｀` ー--､ -一 ー-､ ン ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 16 11 ID nmdI6SfC とりあえず他ゲーいけば？バカなの？ 万が一にも小銭帰ってきたところで1番諸悪の根源になる連中は 「いやぁ～ウザかったねぇあの連中、最悪だよ」 「そっすよねｗでもまぁキモヲタ相手の仕事だからしゃーないっちゃしゃーないっすね」 「ま、死ぬわけじゃないしな」 「そっすねｗ」 で実際さしてや痛手も無い 目の前だと「申し訳アリマセン」とかいうかもしれないけどな、心の中では「キモキモヲッターぷー」だぜ 427 名前：マジだった・・・[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 16 31 ID mPmNRmzg 誤認BANって本当にあるんですね・・・ 久々に朝からやろうとしたら永久追放って やることなくなってセカンドキャラのために、 １０００円払った1週間後って、なにがいけなかったのかな～ 思い当たること １．2ヶ月まえにヤマツにチートした人が混じった。 ２．塊生産のために強制終了3回ほど。 ３．オンボードグラのため、パソコンの強制再起動20回ほど（ブルスク？）。 これで永久追放か・・・ひどいね ま～自分は訴えることはないかな。丁度飽きたとこだったし、 約6ヶ月間1万円で数百時間遊んだからな～。 それに、MHP2Gのために最近はMHP2の素材集めしているから。 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 17 29 ID 2J3KEmTV 俺も俺も誤認BAN 安全HPツールしか使ってないっつうのｗｗｗ 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 02 58 ID VE/X5Y8I 411見てて思ったのは ログイン時アイテムが変わったという書き込みがあることだ バグで変換されてしまってそれでBANとかなのかな 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 11 49 ID Rgc0aI07 427みて思ったけど塊の強制終了やってんじゃん ってことは冤罪BANじゃないわけだ このスレで訴えてる人たちが嘘つきばっかりに見えてきた 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 13 44 ID csGcYY4t 427 引っかかったのはたぶん①だろうけど、②の時点で真っ黒ッスよｗｗ 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 25 12 ID k576cWag チーターから骨からフルベビ漬けまでいろいろもらったけど垢生きてるよ レア度高いのは受け取り側も制限解除がいるからこれはBAN基準には入ってないんじゃないかな ちなみにHPいじってラオが突然死も何度も見たけどその時のメンバーは一人除いてみんな生きてるよ 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 51 34 ID 0gNEkYGw 塊生産は暗黙の了解だろ……jk え？違うの？ 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 55 42 ID RAEDojsj 強制終了もいかんのｗ？ チートじゃねぇじゃねぇかカスコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ てか塊は１００％で大当たりになるように実装しろ。面倒すぎｋｓｇ 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 59 49 ID whPcSbj6 で、冤罪BAN(笑)を主張する奴は何か抗議したわけ？ｗ 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 01 41 ID VE/X5Y8I その塊生産を察知してBANしたのなら少しはGJといえるだろうが 今回はそれでBANしたとは思えんぞなもし 437 名前：自称誠実人間君の冤罪主張ｗ[] 投稿日：2007/12/09(日) 11 17 26 ID 20gEw7S2 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 18 28 ID oQVBgE98 ＢＡＮの原因で思い当たるのがそれだけなんだよね 度重なるブルスクにも耐えて、ｎＰｒｏ回避なんかもせず誠実にやってきたんだ まあタスクを終了したことじゃなく、エラー自体が問題だったのかも知れんが… 猟団部屋への移動に伴うエラーは、インして最初のランド選択で 部屋が設置されてる場所を選ぶとよく起こったように思うから (猟団部屋への移動にランド移動を伴うと安全？) 危険因子を少しでも回避したい人はそうしてみてほしい これ以上冤罪ＢＡＮされる人が増えないことと 運営の責任者とその家族が惨たらしく死ぬことを切に願う 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 20 10 ID 9RB+gfvS 「プログラムの改変・改ざん・チート」にあたる行為は一切していないのに カプのメールに「プログラムの改変・改ざん・チート」とある以上、 誤認あるいはでっち上げであることは明らか。 ケルビフェイクを餌に新アカウントを取らせようという魂胆にしか… 435 ４亀などには投稿済 公式には不具合として報告したものの自動返信メールさえ来ない 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 24 27 ID 6lMrlvBd ちょうど夏の熱いときに、MHFの為に、初めてPC組んだんだけど グラボ廃熱がうまくいかなくて、かなりの回数PCに再起動かかったし、ブルスク祭りのときも結構強制終了かかったけどBANは来てないよ 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 46 00 ID 2J3KEmTV あれだけカラ骨BANは無いというカプコンからの返答メールが 書いてあるのにまだ信じているヤツいるのか 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 46 12 ID m+PNZmEG 切断しても自分にBANが来なかったら切断ではないとも言い切れないよ。 重要なのは「どんな理由でBANかは一切公表されていない」という事実だから。 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 50 49 ID lsZGS+oJ 437 まさにゆとりの弊害 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 52 03 ID QPFlXNcn じゃあタスクから強制終了したとか、 アイテム製作からセーブまどの間に回線落ちとかが 一定数以上だったらBANとか？ こえええええ！！ …でもそれって 「プログラムの改変・改ざん・チート」になるの？ 誰か詳しい人教えてplz 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 55 25 ID m+PNZmEG それは誰にも判らない。カプコンが隠しているから。 強制切断やモノを貰うことについてBANはあり得ないとは言っているが、 BANされた人には一切の詳細(時間・場所・行為)は伝えられていない。 よって、どういった行為が「チート認定」されているのかという事実は、 今のところ確定的な証拠は存在しない。 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 57 24 ID 6iC2/TLs 437 最後の1行のせいで異常者の文にしか見えない 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 02 31 ID DT3F7oJZ 443「普通」はならない、そんなもの環境次第で しょうがなくなる事も少なくないし（むしろあって当然と考えるべき） 逆に強制終了で有利に事が働いてしまうシステムを オフゲと同じ感覚で実装してしまうカプコンに問題がある 升対策もできてないのにアイテム譲渡が可能なのも怠慢の一部だな 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 03 52 ID 9RB+gfvS それこそ抽選でＢＡＮされているのだとしても 「100％冤罪はない」し 「プログラムの改変・改ざん・チート」がＢＡＮの理由 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 12 04 05 ID hlAsw1Kn アイテム渡してリタイヤはあり？ 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 20 42 ID SsIlVBq7 435 煽りに見せて質問とか浅ましいデータ収集してんなよ 448 それ譲渡アイテム消えてる 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 47 12 ID M+oz+Z9T 知り合いに行政書士いるんで内容証明依頼してくる 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 55 07 ID OBg9I3Ek 過疎ですね 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 02 34 ID NJ4Y45KR 社員の書き込みから答えでてるじゃん 社長と稲船の仲が悪いと、冤罪BANは内部抗争に巻きこまれたんだよｗ 社長派の工作員が稲船に嫌がらせでトラブル起こしたいから無差別BAN仕組んだだよ。 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 04 47 ID 4Eafaurn もうMHF自体がガラッガラの過疎だから仕方ない 冤罪BANなんて多くて数十人くらいのはずなのにそれでも一番勢いのあるスレだからな もう500人くらいしかいないんじゃね？本当は 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 05 07 ID x8rw9s6S 450 がんばってねｗ 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 07 30 ID +86DMvnM 453 人数ぐらいログインして確かめれば？ 永久追放されて出来ないだろうけどさ( #180;,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 10 53 ID LoWSXpne 冤罪ＢＡＮ？ 昨日の社員じゃないけど、訴えるならソース出してからにしろ 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 12 12 ID iSkTvi2f 450 感謝 448 調合してから渡すって話は聞いたことあるが、それのことかな？ 「普通」はカプコンが対処するべき問題であって、こちらがBAN対象にはならないんじゃないか。 だがカプコンが基準を一切公表していないため分からない。 引用すると 改変・・・プログラムの改変とは、プログラムの表現を改造変更することをいう。 改ざん・・・ネットワークを通じてコンピュータに侵入し、Webページやアクセスログなどの 情報を管理者の許可を得ずに書き換える行為。 チート・・・日本のコンピュータゲーム用語としては、主としてメモリエリアに細工するなどの手法で、 制作者の意図しない動作をさせる行為を指す。日本では一般には改造ツールなどを使用して、 データを改変する行為がチートとして知られる。 との事だから、この3点には当てはまらないとは思うんだが。。。 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 13 25 ID rS+l9de6 どっちかっつーとソース出してからBANしろ、って話なんだけどな ソースも根拠も見せませんがBANします 当社が間違いなど起こすはずがありませんので異議は認めません これで納得できるってどんだけカプ畜なんだよ 459 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 14 22 ID MqKfmDt0 は？利用規約に同意したのはお前じゃんｗ 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 13 17 04 ID NsnuP4f+ 459 読んでねーよ、ってか呼んでもねぇ 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 19 00 ID MqKfmDt0 でも同意したことになってんだからこっちがソース出さなきゃダメだろ １００％白って証明するのはこっち側なんだよな 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 21 26 ID npwwcHJO 証明責任があるのはカプだろ 頭大丈夫か？ 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 21 42 ID RNVoXgaD PL法みたいなカプコン側がソース出さなきゃいけない法律とかないのかな？ 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 21 55 ID Y7YWPKkT 461 俺にはどの部分が証明に値するものなのか解らないんだが、 キミにはわかってるみたいだね？ どの部分がソースなんですか？ 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 23 01 ID MqKfmDt0 ごめん、よく知らない。適当に言ってみただけｗ さてテオいってこようかなｗ 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 24 42 ID HVbI3BBI 「うほ チータ行為してるやつ発見 BANしてやんよ＾＾」 「あれ どいつがしてたんだっけ まぁいいか同じクエスト受けてたやつやっとけばどれかだろｗｗ」 「こいつとこいつとこいつか めんどくせぇ 適当にBANしてチーター撲滅したと言っておけばいっか」 こんな感じだろ ガチで 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 26 10 ID LoWSXpne 462 464 まあ、BANされたからってそんなに熱くなるなよ＾＾； それに今でも騒いでるのこのスレのお前らくらいだぞ、 不正行為さえしなければよかったのにな… ま、常習犯に言っても無駄かｗ 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 27 04 ID M+oz+Z9T ご苦労様です社員様。火消し大変ですね 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 28 27 ID Y7YWPKkT 467 俺3鯖でＢＡＮなどされていないが？ で、証拠出せとか言うんだろ？？ｗｗｗ 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 29 04 ID MqKfmDt0 火消しｗｗｗ 社員書き込みだって祭りを大きくするには大事だろｗ 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 30 02 ID OBg9I3Ek 証明では違反した場合対処の対象となる それには同意したから違反した場合BANされるのは仕方ない だがどこを違反しているのかを言って貰わなければさっぱりわからん 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 30 50 ID rS+l9de6 火消しのつもりで油をぶっかけてるのはよくあること 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 32 20 ID LoWSXpne この程度で火消しとか＾＾； 471 まずその虚言癖を直すべきだと思う 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 33 16 ID ATkFtjKC どーせこの馬鹿どもはデータの整合性もとらず wikiかなんかのものを真似してやらかしたら奴等ばかりだろｗ 無能はほんと声だけは大きいからなｗｗｗｗ 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 34 32 ID We9GEEL2 身に覚えのない奴は塊生産が引っかかったんじゃね やったけどBANされなかった奴は運が良かったな、今後は二度としないようにしろよ 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 36 32 ID eitZPJHY ほれ http //kbmn.way-nifty.com/kingyo/ 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 38 46 ID m+PNZmEG 塊生産がBAN対象なら「そう公表すべき」だろ。 何がBANで何がそうでないのか明らかにしてないのだったら、 悪いことが何かをユーザが知るすべはない。 塊なのかそうでないのかさえも言ってないからな、カプコンは。 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 42 36 ID LoWSXpne 475 塊生産でBANされたなんて猟団、フレ共に聞かないけどな たぶん他の理由(不正行為、HP表示ツール等)かと 477 休み明けじゃね？常考 ま、これもカプコンの作戦かもしれないがｗタイミング的に 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 43 03 ID Y7YWPKkT 477 同意。 規約違反には曖昧にしている部分があるから みんながＢＡＮになる・ならないで戸惑っている訳で。 ＢＡＮになるならもっと誰にでも解りやすく説明する責任がカプコンにはある。 ネトゲ初心者だっているはずだしね。 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 44 53 ID OBg9I3Ek そんなに細かくBANの基準書いてあるネトゲ見たこと無いけどな 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 13 52 11 ID MWts/zif 普通にやってたらBANなんてされんだろ 実際俺もされてないしな 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 13 55 08 ID 9EUuWDI0 俺は普通にやっててBANされたから騒いでる。 塊とかやったこともないし、HPも表示したこと無いよ。 升erが乗っかってる可能性もあるかもしれんが、俺みたいなのも居るよ。 数百時間かけて育てたキャラがダメになって、 「まじめにやってなかったからBAN」とか煽られると正直自殺したくなる。 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 57 36 ID OBg9I3Ek そんなくだらないことでで死ぬなよ＾＾；；；；；；；；；；；；；； 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 59 11 ID cn6WKOfL 黎明期のウルティマオンラインは、 いつ、いかなる場所で、どういう行為をしたからキャラ停止orアカウントバンにします。 それくらいの報告くらいはしてたんだよな。 何が言いたいかというと、塊の生産がBAN対象なら対象でいいんだけども、 それを「バグの不正活用」とか通達メールに書く必要性があるんじゃないかと。 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 13 ID MWts/zif 塊もやってないのかー 2鯖の報告が異常に多かったのと3鯖の報告なかったのが気になるなー 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 35 ID cn6WKOfL TD以降はさっぱり知らないけどねｗ 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 38 ID NTocAwu4 まぁおちつけ 死にたくなるって気持ちはわかるけどあと１週間たつとどうでも良くなってるさ 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 45 ID e6e8y5Uv 升から何か貰ったとか升とクエ行って異様に早く終わったとか心当たり全くないのか？ 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 01 24 ID k576cWag BAN基準なんてチーターが生け贄の山を築いて解析してくもんだしな 過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例を知ってるだけに掲示板で騒いでるだけの人間は信用ならねー 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 03 22 ID M+oz+Z9T 過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例 アカ停止解除は皆無だよ……orz 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 07 41 ID OBg9I3Ek まぁ基本的にBANされてたら心当たりある・ないにかかわらずとりあえず騒いどくのが心理だしな 俺みたいにBANされてもないのに暇つぶしで便乗して煽ってるのどうみてももかなり居るしさ ここじゃどこまで本当なのかさっぱりわからん カプンコの基準もよく分からん だめじゃん＾＾ 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 07 53 ID k576cWag 490 どすの時にあったんだわ 超廃人組しか知らんだろうが 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 09 10 ID 9EUuWDI0 求人でラオで強走忘れて1個（最初のエリア分だけ） ティガで回復G切れて2，3個もらった事はある。 升erかどうかは知らない。 ただ、そのPLは別に装備も普通だったし、クエも俺が非効率な武器持ちだったのもあり普通以上に時間が掛かった。 社員とおぼしき人が言うにはアイテムの受けわたしは対象にならないといわれてもいる。 塊もやったことないし、HP表示も改造もまったく方法すらしらない。 「そんな事ぐらい」、というけど、まじめに育ててたからこそ、マゾい素材集めが全て無駄になったかと思うと本気で気力を無くすよ。 新アカでのキャラがすでに冤罪BAN…といううわさも聞いたけどそんなの聞いたらもう次も始められないじゃないですか。 まじめに育ててもまたクリアされる可能性があるってことでしょ？ 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 09 33 ID OBg9I3Ek とりあえずメールで問い合わせてみろよ 公式掲示板に書き込んでも意味ないだろ 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 12 35 ID npwwcHJO 細かい基準を書いてしまうとチーターがそこを付いてくるってのはごもっとも でも何をやったからバンの対象になりましたってのは説明するべき A スピード違反したので捕まえた B してない A してない証拠を見せろ B してない証拠なんてあるわけない。何かの間違い。違反した証拠を見せてみろ。 A：証拠は見せられない。でも捕まえる。なぜならお前は違反をしたからだ。 カプンコがやってるのはこういうこと。 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 12 51 ID 8Fdf8q/D メールじゃテンプレしか返ってこねーよ。 一応送ったけど期待せずに消費者センターに明日電話する…。 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 14 33 ID Y7YWPKkT 確かサポートに電話してもダメだった報告が挙がってたね。 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 15 04 ID 9EUuWDI0 メールは問い合わせたよ。 テンプレ自動返信があっただけ（まぁ、土日だからだろうけど。） 後は、消費者センタに問い合わせて、そこから紹介された数箇所のサイトにも問いあわせた。 4gameにも問い合わせたし、やるだけのことはやったと思う。 平日に総務省の消費者相談電話窓口にも当たってみるつもり・・・ でも常識的に考えてここは数が集まらないと動いてくれなさそうだけどね。 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 15 24 ID 1G3j2J4C もうウザイ ＢＡＮされた奴は、さっさと消えろ 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 15 30 ID MWts/zif あ～、アイテム貰ってしまったのか チーターから貰ってしまったんじゃね？ 公式に信用できる人にしかアイテム貰わないでっぽいこと書いてなかった？ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part2【断固抗議】（その２）へ続く
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虹色 - 2012-02-14 21 12 20 模物體液 - 2014-11-29 02 51 27 魔物體液 - 2014-11-29 02 51 49 電 - 2014-11-29 11 08 16 燕雀石 輝龍石 靈鶴石 後面解釋錯誤 - 2014-11-29 23 28 15 香來草 - 2014-12-02 15 04 03 獸骨 - 2014-12-03 15 33 04 龍骨 - 2014-12-03 17 14 48 麻痺袋 - 2014-12-03 23 37 59 麻痺袋 - 2014-12-06 19 17 18 麻痺袋 - 2014-12-03 23 38 00 腹黑魚 - 2014-12-04 01 20 54 鍬形蚱蜢 - 2014-12-04 05 14 06 蟲 - 2014-12-06 00 24 46 麻 - 2014-12-06 22 48 58 青蛙 - 2014-12-08 16 24 29 麻痺袋ㄅ - 2014-12-09 22 15 07 香來草 - 2014-12-13 16 07 09 鹿皮 - 2014-12-10 05 11 01 謎樣 - 2014-12-11 22 16 39 琥珀冰結晶 - 2014-12-12 17 52 18 黏液 - 2014-12-14 02 07 28 蚱蜢 - 2014-12-14 22 18 42 美麗的貝殼 - 2014-12-14 23 00 50 黑珍珠 - 2014-12-15 01 36 31 防具 - 2014-12-18 21 34 43 鍬形蚱蜢 - 2014-12-20 22 59 04 珍奇的貝殼 - 2014-12-25 22 49 12 鍬形蚱蜢 - 2014-12-27 18 55 07 尖爪 - 2014-12-29 22 36 03 火炎袋 - 2014-12-30 02 03 05 美麗的 - 2015-01-02 21 12 00 鍬形蚱蜢 - 2015-01-03 00 04 21 香來草 - 2015-01-04 19 21 12 香來草 - 2015-01-06 18 09 52 菌堅石 - 2015-01-05 19 30 28 菌堅石 - 2015-01-05 19 30 28 鍬形蚱蜢 - 2015-01-11 22 01 40 尖牙 - 2015-01-17 16 37 58 三稜礦 - 2015-01-17 20 29 34 琉璃 - 2015-01-17 22 00 10 三稜礦 - 2015-01-18 00 38 44 三稜礦 - 2015-01-22 22 16 28 光石 - 2015-01-24 16 08 39 高山 - 2015-01-28 17 24 35 麻痺袋 - 2015-02-02 22 40 59 麻痺袋 - 2015-02-17 12 28 29 黑魚 - 2015-02-21 00 22 59 ウスアジ - 2015-02-22 01 46 43 染色草 - 2015-02-23 20 43 20 長尾魚 - 2015-04-25 16 52 47 漂亮的雜物 - 2015-05-05 23 54 44 蚱蜢 - 2015-05-06 15 52 33 釣鍾 - 2015-05-11 21 19 32 铁 - 2015-05-17 22 18 50 美丽的贝壳 - 2015-06-06 18 35 36 香來草 - 2015-07-29 22 29 38 龍骨 - 2015-09-14 06 39 53 龍骨 (2023-11-12 13 14 18) 曼陀羅 - 2016-11-29 22 25 16
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簡介 在魔物獵人中，有些武器會附帶特殊屬性，甚至有武器會同時附帶兩種特殊屬性， 屬性傷害計算的部分請參考傷害計算。 屬性傷害 屬性傷害為一固定值，當你的攻擊擊中魔物時，就會造成對應魔物肉質的屬性傷害。 屬性傷害主要分成5種： 火、水、雷、冰、龍。 依照魔物肉質的不同，會有不同的傷害增減效果。 異常狀態 異常狀態為一累積值，當你的攻擊擊中魔物時，就會累積一次異常狀態值。 當異常狀態值累積至某種程度時，魔物將會出現對應的異常狀態。 每種魔物進入異常狀態需要的異常狀態值不同。 不過，有許多魔物都會免疫特定的異常狀態，使用時請注意該魔物是否免疫。 順帶一提，通常異常狀態值是會解除後增加的，例如第一次麻痺需要的麻痺值是100， 第一次麻痺解除後，第二次麻痺需要的麻痺值可能就會增加到200。 同樣地，每種魔物的增加幅度不同。 異常狀態主要分為下列幾種： 1.睡眠：使魔物進入睡眠狀態。睡眠中的魔物受到任何一種攻擊就會恢復為正常狀態，睡眠狀態下的第一擊有傷害加成。 ‧主要應用為讓魔物睡眠後，用大爆桶或大劍蓄力斬等高傷害方式造成強大的傷害。 2.麻痺：使魔物進入麻痺狀態。麻痺中的魔物無論受到什麼攻擊都不會解除，直到時間結束。是攻擊的大好時機。 ‧最常見的是麻片(帶有麻痺屬性的片手劍)，因片手攻擊次數多，累積麻痺的速度相當快。 3.毒：使魔物進入中毒狀態。中毒狀態的魔物會持續降低血量。 4.暈眩：使魔物進入暈眩狀態。與麻痺類似，暈眩會持續到時間結束後才會解除，也是攻擊的大好時機。 ‧暈眩值累積是只有狩獵笛和大槌才有的特權，因此槌手通常是團隊狩獵中相當歡迎的角色。 ‧不過，與其他異常狀態不同，只有擊中魔物頭部時才會累積暈眩值，請注意。 ‧順帶一提，暈眩值是對應攻擊動作而有所不同，並非對應武器。 大槌的動作倍率與暈眩值： 攻擊動作 倍率值 鋼體 暈眩值 備註 拔鎚 20 － 15 不會彈刀 橫歐 15 Ｏ 15 － 三連擊1(縱揮1) 52 Ｏ 15 鋼體持續至傷害判定發生 三連擊2(縱揮2) 20 － 15 － 三連擊3(全壘打) 100 Ｏ 48 擊飛效果 蓄力1攻擊 45 Ｏ 15 不會彈刀 蓄力2攻擊 45+35=80 Ｏ 15+15=30 不會彈刀 蓄力3攻擊(大地一擊) 20+76=96 Ｏ 15+48=63 不會彈刀、擊飛效果 蓄力3攻擊(迴旋攻擊1) 20+10+10+45+35=120 Ｏ 15+15=30 不會彈刀 蓄力3攻擊(迴旋攻擊2) 20+10+10+10+10+100=160 Ｏ 48 不會彈刀、擊飛效果 蓄力3攻擊(迴旋攻擊3) 20+10+10+10+10+10+40=110 Ｏ 0 不會彈刀效果 狩獵笛的動作倍率與暈眩值： 攻擊動作 倍率值 鋼體 暈眩值 備註 左右來回揮打 31 Ｏ 15 敲擊(偽 大地一擊) 15+48=63 Ｏ 5+20=25 不會彈刀、擊飛效果 握柄擊打 12 Ｏ 0 演奏開始 22 Ｏ 20 演奏1(左右打) 43 Ｏ 20 演奏2(前打) 38 Ｏ 20 演奏3(後打) 41 Ｏ 20 演奏結束 26 － 20 (轉貼自武器特性) wiki編輯留言
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剛剛才編輯好的! 真是奇怪的系統 不過蠻好玩的系統 呵 大家多多支持囉 - 2010-08-02 22 35 54 支持片手 - 2010-08-03 04 29 15 斑鹿頭 ｓｐ甲 祖龍爪 眠鳥R腰 櫻火R腳 技能差不太遠 除了祖龍爪 其他4件應該已經有 可省回5個剛力 - 2010-08-03 15 01 11 安安優 你這套可以詳細說一下嗎? 我也很好奇^^呵 可以的話幫你編輯上去 - 2010-08-03 16 44 35 這套配給片手不是個很好的選擇，要輔助技沒輔助技，要攻擊技也沒攻擊技。 - 2010-08-03 21 18 04 還有就是防禦性能+2配給片手效果非常雞肋，配上去之後絕大部分的防禦還是崩給你看，除了能檔原本不能檔的攻擊外，跟沒配幾乎差不了多少 - 2010-08-03 21 19 34 另外，絕大部分的長／銃槍都有機會能擋住吼叫，甚至比片手的機會還多。 - 2010-08-03 21 20 23 最後，要硬的話，建議出全耐性+20技能，讓所有屬性攻擊都能扣掉20%的傷害，效果優秀。 - 2010-08-03 21 26 21 這套不錯@@! - 2010-08-07 21 53 44 是指斑鹿頭嗎?哈哈! - 2010-08-07 22 30 42 防禦裝 只有382防真的有點那個..... - 2010-08-09 18 01 38 獵團員之証【耐】 轟龍L鎧甲 sp手(古龍 轟龍L腰甲 轟龍L腳 插守護珠SP 防禦 917 空6洞隨便自己喜歡 - 2010-08-09 18 03 30 在這個沒火力就是該死的遊戲裡 要這麼硬幹嘛啊-_- - 2010-08-09 20 34 28 防禦裝? 我笑了... - 2010-08-10 18 41 10 沒600防的是什麼防禦裝阿 - 2010-08-12 14 08 45 這套純搞笑...要防禦沒防禦的裝 把所有武器部份能力和在一起... 拜託請砍掉好不好 - 2010-08-17 04 21 12 同感，配出一些不搭嘎的技能，防禦也不夠高，還不如回去穿眠霸..。 - 2010-08-17 11 20 44 蒼藍身腰+古龍SP頭手腳，防禦珠*4+全耐SP+耐暑SP+抗毒SP，技能有防禦+60、全耐+20、暈眩無效、恢復速度+2、女神擁抱、耐暑，防816，加守符守爪與防大笛兩段防可破千，SP珠還可隨怪不同做變換 - 2010-08-17 22 29 49 蒼火身和腰加的是防禦性能，不是防禦。因此你這套這樣只能出到防禦+30，除非綁三洞武再加上三顆防禦珠才能到防禦+60 - 2010-08-18 12 31 54 啊啊..抱歉眼殘看錯，把蒼火看成蒼藍.. - 2010-08-18 12 44 33 麻煩能編輯的人砍掉第一套吧，防禦不到600的裝備就只是普通等級的防禦而已，根本稱不上防禦裝。防禦裝也不是為了用擋的，是為了硬接攻擊用的。 - 2010-08-21 09 39 45 我莫名其妙被鎖IP所以不能編.. - 2010-08-21 09 40 16 尤其是目前的剛響狼，笛手防禦就很重要。防禦不夠的笛手吃一招就直接回家了，你想燒兩張剛票別人可不想。 - 2010-08-21 09 41 26 個人當引狼笛手的感想：笛手會死主要是弩手控制不住母狼的結果，要不的話，防有六百出頭也就不大容易死了。 - 2010-09-20 16 10 11 另外就是我推一套：古龍SP頭、手、腰、腳，配上霸龍身，入守護SP，其他SP珠隨你高興，這樣全套升滿加上技能、符爪後防禦有831，吹笛防大兩段能破千。身體入笛吹G還能當笛裝。 - 2010-08-21 09 48 58 選霸龍身的原因是因為大多數人都有做，比較容易取得。不然轟龍L身的防禦更高。 - 2010-08-21 09 49 41 第一套 是啥垃圾裝阿 哪個天兵想的阿 - 2010-08-26 21 21 35 獵團員之証【耐】 轟龍L身.腰.腳 SP手插守護珠SP 把頭換成課金的摯友帽本身防禦加技能有800多了在叉8科剛力3科音無G就有攻中看3高耳還有摯友帽3記 - 2010-09-01 00 27 38 有更好的配裝也打出來分享@@ - 2010-09-01 00 28 34 SP都升滿防禦就800多了=-= - 2010-09-05 10 11 34 簡直是剛龍裝的翻版 - 2010-09-09 15 45 11 這是要搭什麼武器?? 別跟我同隊伍阿~~~~ - 2010-09-09 15 45 57 1.剛舞雷專用磨死他裝 2.搭防大笛做剛響誘餌笛裝，希望你打剛響都是正常打 - 2010-09-13 21 31 00 另外我也看過太多打剛舞雷穿祖龍塞雷耐，結果被翅膀壓／甩一下就死的... - 2010-09-13 21 51 29 PS.誘餌笛的塞法是治癒珠SP、秘術珠SP、抗毒珠SP - 2010-09-13 21 53 21 說好的高耳呢? 還是把防稱高之後 蹲大便不怕被火車? - 2010-09-09 15 47 28 瘟腥人是會叫你帶拋耳 - 2010-10-11 23 11 35 打響狼高耳有用喔 (筆記 - 2010-10-15 14 20 02 再配個天佑女皇?? - 2010-09-18 19 45 31 是幼女天皇!!!(1s - 2011-03-09 22 08 55 還是覺得迴2比較好用 - 2010-10-17 01 54 41 那你來看這頁幹麻? - 2010-11-05 15 25 45 摯友帽F、角龍L鎧、轟龍L手腰足，含守符爪防783，七剛力一危機出剛力三技、高耳、風壓大、恢復、女神，算是珠子較簡便的配法。 - 2010-10-31 15 48 47 來自樹上的強襲 - 2010-11-16 12 36 55 這套裝不錯啊 不要一天到晚想著效率就好 慢慢玩來享受狩獵過程也不錯! - 2010-12-05 21 41 31 我想請問 什麼是天祐女皇???????????????????????? - 2010-12-25 13 18 17 用友好之證換的那把麻大劍 - 2011-01-01 16 23 42 現在出了大嚴龍,也能配出類似的嘛? - 2010-12-26 20 29 53 大嚴龍 - 2011-06-09 20 10 31
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《新領域任務》 捕獲報酬！飛龍種的剛爪 承接HR 參加HR 難易度 限制時間 契約金 季節與時間 目的地 主要魔物 100~ 100~ ★★★★★★ 50分 100z 繁殖期/白天 塔 火龍變種 目標與條件 主要目標 上繳４個捕獲保證書 小目標Ａ 切斷火龍變種的尾巴 小目標Ｂ 狩獵１隻火龍變種 特殊條件 組隊人數上限為１人只能在廣場承接 備註 無 條件一覽 部位 頭部防具 身體防具 腕部防具 腰部防具 腳部防具 武器 自由/租借 自由 自由 自由 自由 自由 自由 租借內容 許可武器種類 許可武器種類 單手劍 大劍 大錘 長槍 輕弩 弓 許可 Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ 許可武器種類 雙劍 太刀 狩獵笛 銃槍 重弩 許可 Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ 補給物資 補給箱內容 地圖×1 攜帶砥石×5 應急藥×5 攜帶食物×5 染色球×3 LV2 通常彈×40 LV1 貫通彈×30 毒瓶×15 回歸球×1 小目標Ａ達成補給 攜帶砥石×3 應急藥×3 攜帶食物×3 補給專用閃光球×2 睡眠飛刀×5 補給用大爆彈桶×2 任務獎勵 主要報酬金 300z 主要目標HRP 15 小目標Ａ報酬 3000z 小目標ＡHRP 0 小目標Ｂ報酬 15000z 小目標ＢHRP 0 固定報酬 隨機報酬 飛龍種的剛爪×1 主要目標報酬 小目標Ａ報酬 飛龍種的剛爪×1 1% 飛龍種的爪×1 60% 沒有道具 99% 飛龍種的尖爪×1 30% 飛龍種的剛爪×1 10% 小目標Ｂ報酬 飛龍種的爪×1 30% 飛龍種的尖爪×1 30% 飛龍種的剛爪×1 40% 委託人：梅傑波爾多獵團聯盟 任務詳細 獵團聯盟會付給捕獲了大量變種與奇種的獵人以報酬。 這次的報酬是飛龍種的剛爪！ 請１人攜帶指定個數的捕獲保證書前來交換。 而且，完成了指定魔物的部位破壞和狩獵時，可以獲得更多的報酬。 WiKi編輯意見 以下輸入框 「書き込む」是留言用的 . 要查素材 請用上方或下方的[検索する] 維持版面整潔 感謝您的配合 任務詳細那邊是不是怪怪的? - 2010-04-15 02 56 19 八成又是翻譯錯誤了 - 2010-04-15 04 14 55 冰冷袋 - 2010-04-27 11 07 39 目標B的報酬%數怎麼和藏寶箱不一樣@@ - 2010-04-28 02 57 33 改了耶 真是感謝^^ - 2010-04-29 02 40 34 拜託不要再用「書き込む」這個框框查素材了，這是留言用的。 素材查尋 検索
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雪獅子王（ドドブランゴ） 最古早的音譯名稱是多多布蘭哥，這是只有骨灰級玩家才知道的舊名稱。 群體行動的雪獅子的領袖，特徵是巨大的牙與鬍鬚，體格是雪獅子的好幾倍大。 可經常看到牠率領雪獅子在雪中集體行動。 跳躍力極高，還可潛入雪中移動，行動能力相當高，以雪山為地盤。 雪獅子王（ドドブランゴ） 戰鬥情報 攻擊情報 部位破壞、失衡值與道具使用 攻略重點 道具情報 WiKi編輯意見 素材查尋 戰鬥情報 肉質 變種肉質 Ｇ級肉質 部位 切斷 打擊 彈 火 水 雷 冰 龍 暈眩 部位 切斷 打擊 彈 火 水 雷 冰 龍 暈眩 部位 切斷 打擊 彈 火 水 雷 冰 龍 暈眩 頭 70 70 75 15 5 15 0 0 50 頭 50 40 20 15 5 5 5 -2 50 頭 50 55 45 25 5 15 0 0 50 前腳 45 40 30 10 5 15 0 0 0 前腳 45 40 30 -5 5 5 15 -2 0 前腳 35 30 30 15 5 15 0 0 0 後腳 45 40 30 10 5 15 0 0 0 後腳 45 40 30 10 5 -5 0 10 0 後腳 30 35 30 15 5 15 0 0 0 身體 45 50 40 15 5 15 0 0 0 身體 45 50 40 10 5 5 -5 -2 0 身體 35 40 40 25 5 15 0 0 0 尾巴 50 40 25 15 5 15 0 0 0 尾巴 50 40 25 10 5 15 0 -2 0 尾巴 50 40 35 30 5 15 0 0 0 血量倍率 異常狀態耐性 體力 攻擊率 防禦率 失衡率 屬性 耐性值 上昇值 上昇回數 上限 積蓄減少 效果與時間 下位 4200 1.40 0.85 1.00 毒 200 75 4回 500 10/5s 60s 20dmg/5s 合計240dmg 4200 1.50 0.75 1.00 麻痺 200 75 4回 500 5/10s 10s 4375 1.60 0.75 1.00 睡眠 150 50 4回 350 5/10s 40s 4549 1.80 0.60 1.00 暈眩 100 50 4回 300 5/10s 10s 上位 5250 2.00 0.60 1.00 爆破 300 200 12回 2700 500dmg 5600 2.10 0.55 1.00 異常狀態耐性(Ｇ級) 5950 2.20 0.55 1.00 屬性 耐性值 上昇值 上昇回數 上限 積蓄減少 效果與時間 6299 2.30 0.50 1.00 毒 400 400 4回 2000 10/5s 60s 20dmg/5s 合計240dmg 演習 4549 1.40 0.95 1.00 麻痺 350 350 4回 1750 5/10s 10s P2人 4549 1.80 0.60 1.00 睡眠 300 300 4回 2000 5/10s 40s 變種 5950 2.60 0.45 1.00 暈眩 200 100 4回 600 5/10s 10s 適性 7700 5.20 0.60 2.50 爆破 500 300 12回 4100 800dmg Ｇ級 14000 5.00 0.45 1.00 憤怒狀態 特徵：起身咆哮後，口中持續吐出白氣原種：憤怒值600，持續60秒，攻擊力1.80倍，防禦率0.90倍，速度1.20倍Ｇ級：憤怒值600，持續60秒，攻擊力2.00倍，防禦率0.90倍，速度1.20倍 可捕獲狀態 非憤怒時臉頰變紫色，移動時跛腳，體力40%以下 憤怒值的蓄積倍率 體力 100% 90% 80% 70% 60% 50% 40% 30% 20% 10% 0% 蓄積率 1.00 3.00 1.00 1.50 1.00 3.00 0.25 特異個體追加補正(異常狀態的蓄積值減半) 攻擊率 防禦率 怒攻擊率 怒防禦率 體力倍率 失衡倍率 下位 1.50 0.70 1.20 0.80 1.20 1.50 上位 1.50 0.70 1.20 0.80 1.20 1.50 變種 1.50 0.70 1.20 0.80 1.20 1.50 咆哮：大、震動：強 若個體/激個體追加補正 體力倍率 攻擊率 防禦率 若個體 0.8 0.5 1.5 激個體 1.0 1.0 1.0 【激個體】憤怒狀態常駐、雪彈變多 攻擊情報 攻擊方式 屬性 攻擊力 威力 暈眩值 補充 突進 20 20 10 飛拳 65 40 25 壓頂 地震 65 16 30 揮拳 35 16 10 突進啃咬 55 16 30 後跳 55 16 25 雪球 雪 55 40 10 HC時，拋三顆 冰霜吐息 雪 60 40 0 HC時，範圍變大、變遠 雪中急襲 65 16 20 雪山限定 咆哮 咆哮【小】 0 40 0 部位破壞、失衡值與道具使用 Ｇ級失衡值=失衡值×失衡次數 部位 失衡值 Ｇ級失衡值 部位破壞 頭 350 500 左腳 150 300 右腳 150 300 身體 160 450 尾巴 600 900 切斷系攻擊傷害蓄積後切斷 牙破壞 350 550 頭部火屬性攻擊蓄積後牙破壞 道具使用 地洞 麻痺陷阱 閃光球 異臭球 音爆彈 肉類 20秒 10秒 30秒適性5秒 無效 無效 未發現時有效 攻略重點 HR16時的官方狩獵試驗。 速度快且站在正面危險高，可以從側面攻擊為主。 站正面容易被攻擊擊中，站後面則是很容易被後跳擊中。 建議以速度快的武器(太刀、單手劍)進行狩獵。 道具情報 下位 上位 演習 資深 Ｇ級 掉落物 圈地盤用的糞×1 80% 圈地盤用的糞×1 80% 圈地盤用的糞×1 80% 牙獸種的毛皮×1 30% 硬質的糞×1 75% 魔物的糞×1 5% 魔物的糞×1 5% 魔物的糞×1 5% 牙獸種的上毛皮×1 15% 雪獅子的壯牙×1 24% 生肉×1 15% 生肉×1 15% 生肉×1 15% 牙獸種的厚毛皮×1 5% 雪獅子的鍛尾×1 1% 牙獸種的爪×1 30% 牙獸種的尖爪×1 15% 牙獸種的剛爪×1 5% 潛入地面並區域移動後掉落 本體3回 雪獅子的毛×1 59% 雪獅子的毛×1 32% 古老的秘藥×1 20% 牙獸種的牙×1 20% 雪獅子的壯牙×1 55% 雪獅子的鬍鬚×1 12% 雪獅子的鬍鬚×1 14% 龍骨【大】×1 10% 牙獸種的銳牙×1 18% 雪獅子的壯毛×1 35% 尖爪×1 15% 雪獅子的牙×1 16% 回復藥×1 55% 牙獸種的重牙×1 12% 雪獅子的鍛尾×1 3% 雪獅子的牙×1 14% 雪獅子的剛毛×1 38% 石塊×1 15% 牙獸種的爪×1 20% 雪獅子的長鬚×1 1% 牙獸種的尖爪×1 12% 凍結袋×1 6% 牙獸種的剛爪×1 8% 冰冷袋×1 5% 魔物的上油×1 5% HC剝取 雪獅子的碎牙×1 5% 雪獅子的穿牙×1 5% 雪獅子的妖牙×1 5% 捕獲報酬 雪獅子的毛×1 51% 雪獅子的毛×1 16% 牙獸的硬幣×1 95% 牙獸種的牙×1 20% 雪獅子的壯牙×1 35% 雪獅子的鬍鬚×1 28% 雪獅子的鬍鬚×1 32% 牙獸的硬幣×2 5% 牙獸種的銳牙×1 18% 雪獅子的壯毛×1 55% 大骨頭×2 21% 大骨頭×2 8% 牙獸種的重牙×1 12% 雪獅子的鍛尾×1 4% 雪獅子的剛毛×1 44% 牙獸種的爪×1 20% 凍結袋×1 6% 牙獸種的尖爪×1 12% 牙獸種的剛爪×1 8% 冰冷袋×1 5% 捕獲保證書×1 5% 牙破壞 雪獅子的牙×1 95% 雪獅子的銳牙×1 76% 牙獸的硬幣×1 35% 牙獸種的毛皮×1 24% 雪獅子的鐵牙×1 60% 大骨頭×1 5% 雪獅子的牙×1 24% 牙獸的硬幣×2 10% 牙獸種的上毛皮×1 15% 雪獅子的壯牙×1 15% 沒有道具 55% 牙獸種的厚毛皮×1 9% 壯玉×1 49% 牙獸種的牙×1 24% 牙獸種的銳牙×1 15% 牙獸種的重牙×1 9% 部位破壞保證書×1 4% 尾巴破壞 雪獅子的毛×1 35% 雪獅子王尾巴×1 78% 牙獸的硬幣×1 35% 牙獸種的毛皮×1 20% 雪獅子的鍛尾×1 5% 雪獅子王尾巴×1 65% 大骨頭×1 5% 牙獸的硬幣×2 10% 牙獸種的上毛皮×1 13% 雪獅子的壯毛×1 35% 雪獅子的剛毛×1 17% 沒有道具 55% 牙獸種的厚毛皮×1 9% 凍結袋×1 11% 牙獸種的尾巴×1 21% 壯玉×1 49% 牙獸種的韌尾×1 19% 牙獸種的剛尾×1 13% 部位破壞保證書×1 5% WiKi編輯意見 以下輸入框 「書き込む」是留言用的 . 要查素材 請用上方或下方的[検索する] 維持版面整潔 感謝您的配合 獰龍到是會去吃喔 - 名無しさん 2015-05-07 23 44 06 桃毛兽王也会吃肉 - 乃迪 2015-05-29 16 18 03 雌火龍好像沒發現人也不會吃 - あんないさん 2015-12-21 18 35 43 雪獅子的長鬍鬚是不是打錯了 有這種素材嗎? - 名無しさん 2017-02-28 02 41 22 "雪獅子の髭"翻成"雪獅子的鬍鬚" "雪獅子の長髭"難道不是翻成"雪獅子的長鬍鬚"嗎0w0有錯請指正 - 阿廷 2017-02-28 23 27 31 雪獅子的長鬍鬚 遊戲裡翻成了 雪獅子的長鬚 - Y_Y 2017-08-14 14 47 34 OK 0w0 - 阿廷 2017-08-14 19 37 46 雪獅子王的尾巴只能破壞無法切斷吧 ＠＠!? - 名無しさん (2018-08-31 15 40 00) 名前 拜託不要再用「書き込む」這個框框查素材了，這是留言用的。 素材查尋 検索